种田看腻了没有？来看世界大战吧。

艾诺琳 · 发表于 2007-9-7 10:41:31

原帖由 zerone 于 2007-9-7 10:22 发表
我的诸葛弩的数据。
中华文明特色单位，取代弩兵。需要科技机械、弓箭。需要资源铁。需要锤子70而不是60。
力量8，移动1；
先发打击2次；没有对抗肉搏的加成；
自带一级先发打击；
可以造成附带伤害（最多 ...

8:8你还有2先攻,怎么打不过钉锤兵,诸葛本身就是攻城武器,你这样改就等于8力量的投石车了,已经完全没有平衡性可言了

8力量的罗马剑士还有斧头和钉锤克制,8力量诸葛在骑士出现前有东西能克制?

zerone · 发表于 2007-9-7 10:50:11

人家钉锤升级对抗弓箭啊。先用二级迂回的马车攻击下，由于诸葛弩力量高，矛兵靠边站了。然后钉锤上，死得不要太快。
那个时候大家都说诸葛很废，出的太晚，等诸葛出来骑士也差不多了，建议铸造就出诸葛。至少诸葛和骑士算是同时代的吧。
8力诸葛用战象就可以克制，升级两级迂回就可以了。钉锤也不输给他。怎么能说没有平衡性呢？我的诸葛的确比以前要强些。但作为UU，本来就应该体现那个时代的强势。把一个70锤子的UU当投石车使也太浪费了吧。
PS:谁说斧头可以克制罗马剑士的？钉锤？你说罗马UU和钉锤的距离长还是诸葛和骑士的距离长？

clover · 发表于 2007-9-7 11:02:03

老实说，诸葛弩会被压制就是力量的问题，先攻补不回力量的劣势………………8力诸葛弩基本上可以抗骑士了…………

zerone · 发表于 2007-9-7 11:05:04

诸葛绝对不可能抗骑士的，骑士免疫先攻。骑士完全可以扁你一顿然后远远地跑开。尤其是在敌人的领土上时。

艾诺琳 · 发表于 2007-9-7 11:11:02

原帖由 zerone 于 2007-9-7 10:50 发表
人家钉锤升级对抗弓箭啊。先用二级迂回的马车攻击下，由于诸葛弩力量高，矛兵靠边站了。然后钉锤上，死得不要太快。
那个时候大家都说诸葛很废，出的太晚，等诸葛出来骑士也差不多了，建议铸造就出诸葛。至少诸 ...

去掉群伤的话还差不多,8力量的群伤,真的是见神杀神见鬼杀鬼了

至于防骑士,肯定是靠战象

clover · 发表于 2007-9-7 11:11:32

AI和人打不会那么聪明的………………8力的诸葛弩只要升级2级力量差不多可以抗骑士了，而且诸葛弩和骑士不一样，有地形防御加成的。

zerone · 发表于 2007-9-7 11:15:59

诸葛弩用来防御也太浪费了，而且你窝在森林里也就没用了。诸葛就是用来攻击的。
而且依你的说法。钉锤也可以打赢骑士。

zerone · 发表于 2007-9-7 11:16:54

原帖由 艾诺琳 于 2007-9-7 11:11 发表

去掉群伤的话还差不多,8力量的群伤,真的是见神杀神见鬼杀鬼了

至于防骑士,肯定是靠战象

群伤已经被我削弱了。原先可以伤5个，现在只有3个。原先伤50%，现在伤35%。如果去掉群伤的话那就是废物了，还不如造钉锤。

[ 本帖最后由 zerone 于 2007-9-7 11:29 编辑 ]

zerone · 发表于 2007-9-7 11:24:31

其实你们对诸葛要求太苛刻了。拿诸葛和日本武士比一下就知道了。
同样是8力1移动70锤2先发。诸葛的优势在群伤和科技早一些（其实也就早了个文官，一会儿就搞定了），日本武士的优势在克制肉搏。两者各取所需。既然没人对日本武士有意见，那也不用对8力诸葛太在意。

clover · 发表于 2007-9-7 11:29:16

原帖由 zerone 于 2007-9-7 11:15 发表
诸葛弩用来防御也太浪费了，而且你窝在森林里也就没用了。诸葛就是用来攻击的。
而且依你的说法。钉锤也可以打赢骑士。

不是说用来防御，而是说这样的话，诸葛弩面对骑士的时候生存率大增……………………

艾诺琳 · 发表于 2007-9-7 11:29:52

日本武士没群伤,再牛也就那样子了

就算只有35%的群伤,一个诸葛下去,长弓全部变成马里弓,钉锤变斧头,长枪变长矛

照你这样说那西班牙征服者无敌了,+50%对抗肉搏,有地形防御,来福枪出来前哪个兵种可以打?

[ 本帖最后由艾诺琳于 2007-9-7 11:33 编辑 ]

zerone · 发表于 2007-9-7 11:30:27

有什么生存率大增的。50步笑百步而已。防骑士肯定要长枪或战象护着。

zerone · 发表于 2007-9-7 11:31:18

算了，你们就是看MOD不爽嘛。下次换罗马打，没意见了吧。

艾诺琳 · 发表于 2007-9-7 11:33:20

你可以尝试下用正常的中国打就是,用罗马无所谓了,那个是席德的个人mod

zerone · 发表于 2007-9-7 11:33:46

原帖由 艾诺琳 于 2007-9-7 11:29 发表
日本武士没群伤,再牛也就那样子了

就算只有35%的群伤,一个诸葛下去,长弓全部变成马里弓

照你这样说那西班牙征服者无敌了,+50%对抗肉搏,有地形防御,来福枪出来前哪个兵种可以打?

自己试试就知道了。什么一个诸葛下去长弓变马里弓。我后来攻大城市都是死上3、4个诸葛才把胜率提高到50%以上。

clover · 发表于 2007-9-7 11:34:59

其实我是没什么大意见，我也是超喜欢用诸葛弩的…………

艾诺琳 · 发表于 2007-9-7 11:35:03

原帖由 zerone 于 2007-9-7 11:33 发表

自己试试就知道了。什么一个诸葛下去长弓变马里弓。我后来攻大城市都是死上3、4个诸葛才把胜率提高到50%以上。

如果你用原版的诸葛弩要死多少个?会不会多于3~4个?

攻城死炮灰是非常正常的,打高防守的山城用投石车不知道要死多少

不是对你有意见,而是这样改诸葛的确不平衡

[ 本帖最后由艾诺琳于 2007-9-7 11:40 编辑 ]

zerone · 发表于 2007-9-7 11:39:35

原版的也就5个左右吧。但我的诸葛锤子多啊，要70锤子。你当那3、4个诸葛是说补就补的啊。投石车才50锤子而已。
我承认现在诸葛比以前强的。但绝对没有强到破坏平衡的地步。事实上没多久诸葛就过时了。和奥斯曼打的时候就全是来复枪了。

clover · 发表于 2007-9-7 11:42:02

我还是觉得出弩兵的科技提前点好…………

zerone · 发表于 2007-9-7 11:43:41

各有各的想法吧。战神时代投石车横行。诸葛完全是被冷落的对象，甚至可以说是废物，完全就是个昂贵版，野战强化、群伤削弱版的投石车。现在投石车被削弱了诸葛弩才抬头的。
我当时对诸葛的改进有过很多想法，关键是定位。一开始防守大将（去掉群伤，改成增加+100%对抗骑乘，后来改成+50%对大象的防御和+100%对骑士的防御），但最后还是定位成攻城利器，适当削弱群伤和去掉专门对抗肉搏的功能，提高攻城能力（开始时是+50%攻城，后来不爽，因为野战太烂了，真的变成攻城车了。干脆提高到8力，最简洁明了，这也是别人建议的。然后提高造价，使其不能轻易送死）。

[ 本帖最后由 zerone 于 2007-9-7 12:00 编辑 ]

		自动登录	找回密码
密码			注册