独裁真是悲剧啊……

astrium · 发表于 2014-1-1 23:32:09

原帖由 alan100 于 2014-1-1 21:15 发表
真的是大逆风也不見的用了就神吧
傳統4城用独裁也不見的就幹的了十幾城的大BOSS吧
真的拼兵海大BOSS 可以一回合2-3個兵殺的不夠錘出來的多

真的是大逆风還是偷渡上飛船的好
再不然來個外交勝利來的穩 ...

真到了大逆风考虑的不是＂用了能不能赢＂而是＂用了有没有机会赢＂吧。。
如果独裁能让传统四城的玩家直接干死占据半壁江山的boss，那就是真正的神政策树了。
我逆风开独裁的考虑在于1)快速侵攻比较弱小的国家壮大实力2)有资本和科技领先的boss一战（起码能够僵持而非被完虐），消耗其军力让其不得不补兵从而争取时间。
飞船完全不现实（我最难的时候遇到过ai170t不到阿波罗计划完成，我还在研究航天。。虽然也许ai会犯蠢半天不放飞船，但你敢去赌吗？）
外交胜利虽然现在不用看boss脸色（造联合国）了，但是同样也不能随意骗钱了，不是可靠的选择。并且开独裁打出去之后同样可以做两手准备，筹备外交胜利，还往往更加容易（路上往往能解放一些城邦甚至被灭国的ai，还有下城钱，有开满荣誉的话还有杀兵钱）

prairial · 发表于 2014-1-2 00:13:40

工业之后的战争几乎只看兵种的时代差。dc对种田几乎没加加成，国力太弱的话多锤那点炮灰也没啥用，意识形态走什么仗都那么打，你考虑的两点对别的意识形态也适用，而且秩序的战后重建能力明显强于dc
三种意识形态都有锤兵加速的政策，也没看出dc强在哪。秩序把4锤的矿加到5锤，也快顶上全面战争的25％了
实际上也就大顺风的时候开dc，闪电战一路平推，一路打一路劫掠一路卖，以战养战就行。不过这种时候直接放飞船更快。或者随大流不得不开dc。

astrium · 发表于 2014-1-2 01:07:56

原帖由 prairial 于 2014-1-2 00:13 发表
工业之后的战争几乎只看兵种的时代差。dc对种田几乎没加加成，国力太弱的话多锤那点炮灰也没啥用，意识形态走什么仗都那么打，你考虑的两点对别的意识形态也适用，而且秩序的战后重建能力明显强于dc
三种意识形态都 ...

关键不在锤兵加速上，独裁产能科技之类本来就没优势（所以才惨）。
独裁唯一无法取代的那点优势就是直接对于战力的加成，加成下的军队完全有能力与领先一个时代的ai兵勉强一战，否则才是真的多少都没用的炮灰。（撑死100力的现代装甲，70力的步兵有加成对上是能打的。当然如果人家拿机步来碾你的加特林那任何政策都是没救的。。）
并且买兵33%配合法西斯卖战略资源的收入也是不可忽视的爆发力，被迫拼一枪的情况下还是有用的。

[ 本帖最后由 astrium 于 2014-1-2 01:09 编辑 ]

sweetrryy · 发表于 2014-1-2 02:25:15

独裁工业间谍用着偷科技要不要太爽。。。就算种田，尤其是全球种田，更有其实有全球领先的大BOSS的时候，独裁飞机出击的速度随便快过其他两个意识形态吧。。
觉得独裁不行的本质原因是大家都还存有一颗种田之心，觉得恩要有产能加成好有科技加成好。。但是既然开独裁还在自己家种什么田呢？工业后，自己的主力城市以及基本发育完全了，在往上加成的那些产能除了锤更多的建筑和奇迹对于战争的加成少的可怜（这多的锤子最多也就让你城市锤兵快一回合，有意义么？）。那抢奇迹干嘛？要战后重建干嘛？以战养战才是战狂的真义～渣渣城直接烧掉（卖掉太赖皮）关键城市留下出法院买齐军事设施，直接上钱买兵都不用从后方运的，用兵之道依然是唯快不破，你不需要整体兵力超过AI，只要在局部取得优势就可以了（所以说不能堆叠是硬伤）。快乐也不会有问题。钱哪儿来？城都没有了还不会劫掠么。。还有战争赔款呢？再说减免维护费和买兵省钱那难道是摆设么。
回来说说科技，大家都用科技优势去碾压AI，嘛种田种习惯了是这样的。但是我就不明白了，火炮或者飞机（以及发现石油的科技，正因为出飞机需要两条科技线，所以打飞机还是偏向于科技流）出来后还真的需要科技么？需要么？信不信火炮+骑兵推原子时代非BOSS AI随便欺负，觉得城打不动，飞机打着疼，死兵心疼的童鞋请将手中火炮的数量×3然后工人修好路后再试试看。。。独裁就是为这样的穷兵黩武准备的。
所以，其实还是玩游戏思维的问题，并不是说秩序不好（锤子本身就是最保值的硬通货好不好），只是在大家现有的思维模式和游戏设置下，秩序会优于独裁而已。。换个玩法自然也就不一样了。

[ 本帖最后由 sweetrryy 于 2014-1-2 02:26 编辑 ]

astrium · 发表于 2014-1-2 03:24:17

原帖由 sweetrryy 于 2014-1-2 02:25 发表
独裁工业间谍用着偷科技要不要太爽。。。就算种田，尤其是全球种田，更有其实有全球领先的大BOSS的时候，独裁飞机出击的速度随便快过其他两个意识形态吧。。
觉得独裁不行的本质原因是大家都还存有一颗种田之心，觉 ...

对，忘了提工业间谍。也是我认为逆风应当选择独裁的理由之一。
硬伤就是适用面过窄，在不追求极限征服的情况下毫无让人选择的欲望，除非是单纯的爱好。

groti · 发表于 2014-1-2 09:19:04

可能是因為我習慣工業電氣後科技趕超AI，所以對獨裁就比較無愛。這串看下來，獨裁似乎比較適合科技輸AI，產白板兵海+偷科技和AI硬撼的狀況。

不過感覺獨裁對於擴張挺吃力的。秩序一級有紀念碑+2笑臉及時雨，摩天樓買建築-33%買笑臉產能科技建築。二級有五年計劃礦場+鎚子。三級鐵幕下城直接併吞一路平推。雖然獨裁有法院+3笑臉，但一座原本二三十人口的城打下來，十幾回合等他暴動結束，才來補法院、補兵營（？）、補城牆（？），哪裡受得了。

所以燒城賣城，可能就是獨裁的作風了。雖然是戰爭政策，但是大概就是用來跟大BOSS對抗，以小搏大的功能…

prairial · 发表于 2014-1-3 18:00:09

也就是说DC强在买兵打折、维护费低和工业间谍上咯？
我感觉如果玩DC都不缺笑脸的话，就意味着不靠意识形态笑脸也不会紧张，那么靠启蒙的弩兵一波升机枪先能推多远推多远，火炮好了以后靠火炮和海军继续推就行。说实话这么打感觉很累啊

billyli8866 · 发表于 2014-1-3 19:19:51

不管什么从来都是选秩序，要什么有什么。我也想选自由或独裁，但是苟且偷生打了几个小时后太想用秩序侵略全世界了

Love=Fay= · 发表于 2014-1-4 12:42:33

独裁。。。适合财主威尼斯，或者利用ai2b卖城骗钱用兵营城买兵一波，真要说自食其力锤兵推ai独裁还是算了吧，无心既然提到举国爆兵，五年加工厂一个城锤兵快两三个回合没多大意义。。那十个城二十个城一起爆兵呢？

独裁自有其合适的用法，但跟举国爆兵没关系。。。

prairial · 发表于 2014-1-4 15:05:03

实际上由于秩序这些对种田的加成，城市发展水平通常好于DC，所以锤起来应该会更快一些
硬伤感觉还是在笑脸上啊。实在不行工业间谍偷的差不多了意识革了吧

大猫来枯出一世 · 发表于 2014-1-4 21:22:55

昨天睡眼惺忪玩了一局砍二，独裁后发觉全世界秩序，泪奔了……

sweetrryy · 发表于 2014-1-5 01:27:12

还是思路问题
如果你工业前种田那在工业后开独裁自然没意义，秩序继续种下去一般都更好也更符合直觉
独裁适用范围我觉得还是在于从远古打到未来不重视科技的玩法（至少定位是这样的，但是很遗憾的是现有独裁政策树还是略脑残），至于为什么说全城爆兵？嘛对于人类玩家这种玩法确实是很少，不过要重复发挥现有独裁政策（不讨论现在独裁政策本身的问题）的最大优势，确实也只有全城爆兵的打法最适用~
某种意义上我还是兵海玩法的拥趸的~

不过话说回来，确实一般情况下还是威尼斯最适合独裁了

groti · 发表于 2014-1-17 09:13:55

和祖魯對幹科技大落後，遠方文藝大BOSS暹羅開獨裁，笑臉見底苦苦掙扎。選意識形態看著沒人點的自由興嘆，渡假村也早被人妖蓋走了，秩序波蘭魅力不足影響我。不同意識形態根本扛不住，只得跟著獨裁。

一級政策選城牆加笑臉，真的是有夠坑。要城堡以上的建築才有1笑臉，緩不濟急，還不像秩序買建築少33%。

挺到二級，終於有能見人的了。軍營加+2笑臉！2笑臉，簡直多一排競技場建築了。雖然剛下的城買不了，但可以讓後方的城來蓋，靠後方城市產出快樂拉平…

不過科技輸AI真的有夠噁心的。艾菲塔差2回合被人妖搶走，就等這個下城啊，當下真的很想滅他全家。太空站3500比輸波蘭3900，喂，你不是在跟人妖打嗎！然後西恩塔也是差1回合又被波蘭搞走，有沒有這麼惡搞人的！

要是能讓我秩序五年計畫...要是能讓我自由自由女神

caihaomail · 发表于 2014-1-17 11:24:22

期待无心来一盘独裁战报~

momoranshi · 发表于 2014-1-17 16:25:57

我大自由才是征服神器

天降神兵一路推到原子时代

志愿军一出，谁与争锋？

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