[NGA]谈谈对这一代内涵的理解

silkriver · 发表于 2014-10-30 09:06:03

http://bbs.ngacn.cc/read.php?tid=7480687

背景设定是地球濒临崩溃，资源枯竭，生物灭绝，几大组织集结资源把人类剩余希望送入太空。
这个设定是挺合理的，人类其实不大可能真因为所谓探索精神之类的就投入大量资源搞宇航，真正能刺激宇航发展的是迫在眉睫的现实需求。而真到有太空殖民需求的时候，人类掌握的科技和资源恐怕是不足以支持准备充分的太空殖民的。所以太空殖民恐怕更多会是以一种“最后希望的火种”的形式非常落魄狼狈的离开地球。
而尽管游戏可选星球也就是地图挺多，但既然各势力航天船依次降落而且考虑到前面那个背景。我觉得可以理解为人类只向一颗类地星球发起了殖民。几大势力的航天船陆续抵达，而这颗星球恰好是个巨大智慧体。
而游戏展现的是这批拥有技术跟我们当前几乎无异的先驱的开拓史，属于近现代科幻，不存在一些人设想的纵贯数个星球甚至数个恒星系的文明帝国。整个游戏以先驱到达新世界开始，到拓荒完成，正式迈出人类的新一步结束。

文明从前历代描述的是人类已经发生的历史，所以游戏更多表现的是还原历史，通过相对比较固定的科技轨迹、政策、宗教来展现人类历史上各个阶段的状况。而这一代则是描述的未知的未来。游戏里除了默认的全灭AI以外，提供了几种完全不同的胜利模式，其中3种对应着3种倾向，表现了人类在未来踏入宇宙，比较可能出现的三种道路。而联络胜利则是人类宇宙探索永远的主题：证明在这广阔世界中我们人类并不孤单。

和谐倾向，对应超越胜利。超越胜利剧情是人类先驱与星球智慧和谐共生，最终彼此交融，进化到一个新的境界。这个胜利模式没有再联系地球。人类抛弃了过去，也抛弃了几千年来积累的很多传统观念。在我们已知的科技里并不存在和太空殖民者顺畅沟通的技术，太空殖民很可能的结果就是人类向外播种，种子在外面开花结果但是一去不返。尽管在充满未知的宇宙，撒出去的开花结果以后可能已经跟传统意义的人类完全不同，但归根结底他们依然是人类的后裔，是人类文明的延续，或许形态已经完全不同，思想方式已经完全不同，但人类这一存在必将继续生存下去，不断超越自己进化到更高境界。

纯正倾向，对应应许之地胜利。地球文明用最后一息将希望的种子播撒出去。殖民者在外星披荆斩棘，终于建立更璀璨的文明，获得更高端的科技。当先驱者们站稳脚跟，他们的选择回报地球同胞，完成那无数光年以外的承诺。这个胜利剧情，开拓者无论道德观，形态还是思维模式从始至终都是我们现在所熟知的人类模式。人类迈向宇宙后可能成为我们现在完全想象不到的形态，但也可能仍如今日。人类可以构筑5000年文明，也可以继续保持这样的形态将文明延承下去。

至高倾向，对应解放胜利。开拓者不是借助外界，而是依靠自我的科学技术，逐渐走上了如今人类所不肯接受的道路。当开拓者们在外星势力成熟，回首地球文明依然固守落后的理念。开拓者的选择是用武力手段将新的理念强行灌输给地球人。纵观人类文明，新时代的思想理念往往不为旧时代所接受。但不管旧时代的人如何认为前者属于离经叛道，开拓和延承文明的人才能被称为人类正统。至高表现的是人类文明进步中不断的自我成长与自我否定，正是在新理念与旧理念的碰撞中人类一点点改变一点点进步。

三条道路截然不同。但是难以说哪一种未来是正确的，哪一种是错误的。无论哪条道路，都是着人类太空殖民第一步的胜利。都意味着人类文明走进新的纪元。在从前历代文明中，每个文明有自己的特色，前期有鲜明差异。但越到后期差异越小，表现了人类文明殊途同归。而这一代恰恰相反。特色差异很少的开拓者，尽管每个开拓者势力都是出于善意的目标做出的选择，因为价值观的不同却走上完全不同甚至彼此无法理解和接受的道路。文明太空通过和如今非常接近的舞台，构建的不是波澜壮阔的未来星际帝国，而是给玩家揭开了未来面纱的一小角。无限广阔的未来需要玩家自己去想象和感受。从前文明系列是吧大量历史高度浓缩进游戏，而这一代则是把无限可能放在游戏之外。从游戏系统来说，这一代跟文明5大同小异。但是从表现手法来说，我觉得这是巨大且成功的创新。

在最后的总结

泛亚合作，光宗耀祖

苍山雪2 · 发表于 2014-10-30 10:05:06

我觉得可以理解为人类只向一颗类地星球发起了殖民。
========================================
游戏里有个任务情节是从其它(失败的)殖民地来的难民来到这个世界，这些人是至高倾向的，然后要你选怎么对待他们。可见殖民星应该不只一个，当然可能是适宜的一个。

工口兔 · 发表于 2014-10-30 11:58:46

原帖由 苍山雪2 于 2014-10-30 10:05 发表
我觉得可以理解为人类只向一颗类地星球发起了殖民。
========================================
游戏里有个任务情节是从其它(失败的)殖民地来的难民来到这个世界，这些人是至高倾向的，然后要你选怎么对待他们。可 ...

其他失败的殖民地指的是那些可以挖的殖民地废墟之类的，因为并不是只有这八个大组织射了飞船，还有很多小组织乃至个人射的火箭，而到达的时间也各不一样，玩家只是八大组织里最早到的，地图上的殖民地废墟基本就是比玩家早到结果被虫子干死的先行者，这个任务指的大概就是某个类似的殖民地的幸存者

momoranshi · 发表于 2014-10-30 12:56:01

光阿三就射了这么多火箭，其他小组织肯定不少。

苍山雪2 · 发表于 2014-10-30 13:45:25

原帖由 工口兔 于 2014-10-30 11:58 发表

其他失败的殖民地指的是那些可以挖的殖民地废墟之类的，因为并不是只有这八个大组织射了飞船，还有很多小组织乃至个人射的火箭，而到达的时间也各不一样，玩家只是八大组织里最早到的，地图上的殖民地废墟基本就是 ...

不不，那个任务明确说那些人来自另一个环境非常恶劣的行星，为了生存他们采取了一些激进的手段————其实就是至高倾向————改造自身，但最终还是没法生存，于是就到“你”所在行星来了。
另外泛亚的背景说明里也有提到泛亚应该投资多个行星。
情况应该是先撒网式的殖民了很多行星，当然基本上都没戏，只有其中一个环境不错，所以一股脑都来了。

686 · 发表于 2014-10-30 15:49:55

贴自里忘了一个重要的胜利就是联系胜利

benxu49 · 发表于 2014-10-30 22:56:10

回到半人马阿尔法，另一次人类绝望的尝试。。。
貌似有征服胜利（你我都熟悉的）、这个游戏的和谐胜利（不过在半人马阿尔法里被视作科学胜利...回地球也是胜利之后的事情）、经济胜利（垄断）、和平胜利（成为第一任行星总督）

附带，我选择了纯正的应许之地。

benxu49 · 发表于 2014-10-30 23:25:47

不过我看了一下NGA的讨论
突然感觉解放胜利也不是太坏

毕竟，人们还是有选择权。。。而且我们也可以吧纯正的单位丢过去吧？

bigcat · 发表于 2014-10-30 23:33:48

游戏里只是把三种倾向游戏化,也就是夸张化戏剧化了, 人是种很复杂的生物, 往往三种都有, 只是不同的背景不同环境的人各自的程度不一样. 现实归现实，游戏归游戏，这不是非0即1的关系，很多东西可以共存的。
客观地说三种都是极端,太极端的往往结果都不好, 还是多元化,综合化的好. 再说了,在人和环境的矛盾(比如外星殖民)以及文明和文明的竞争中,走这三种极端并非就一定能得到最为有利的结果.

话说纯正的单位有点战锤的影子啊，特别是纯正4就能出的那个机械人。

[ 本帖最后由 bigcat 于 2014-10-30 23:54 编辑 ]

zuiyanyu · 发表于 2014-10-31 02:19:19

这让我想起了代达罗斯计划，也许是最接近的
70年代提出的，不过目标主要是巴纳德星，计划过去需要50年世界....

按这个水平，根本就不用考虑回地球了

bloodangle · 发表于 2014-10-31 02:37:45

原帖由 bigcat 于 2014-10-30 23:33 发表
游戏里只是把三种倾向游戏化,也就是夸张化戏剧化了, 人是种很复杂的生物, 往往三种都有, 只是不同的背景不同环境的人各自的程度不一样. 现实归现实，游戏归游戏，这不是非0即1的关系，很多东西可以共存的。
客观地 ...

你也可以選擇複合性啊
這方面遊戲也沒禁止~
不過當價值觀相差這麼遠的情況下
要全部妥協當下並不是這麼容易的

bigcat · 发表于 2014-10-31 09:00:36

原帖由 bloodangle 于 2014-10-31 02:37 发表

你也可以選擇複合性啊
這方面遊戲也沒禁止~
不過當價值觀相差這麼遠的情況下
要全部妥協當下並不是這麼容易的

多元性，复合性才是相对最合适的。价值观本来就千差万别，但不同价值观之间并非就是你死我活的关系。同样的要在本文明之间只保留一种价值观而消灭其它价值观也是不明智的，最终这个文明必然也会失去活力死气沉沉,最后被淘汰。
正如上面说的，游戏把这三种倾向夸张化，戏剧化了。但是不要忘记它的假设：假设这三种倾向数值越高，文明就越进步(至少在某一方面); 假设倾向的数值达到一定程度，就能触发胜利条件。这些假设本身就是游戏假设而已，现实并非如此。三种倾向相互协调互补，才能更为促进文明的进步。过于极端都是害太于利的。

qqqween007 · 发表于 2014-10-31 09:06:34

原帖由 苍山雪2 于 2014-10-30 10:05 发表
我觉得可以理解为人类只向一颗类地星球发起了殖民。
========================================
游戏里有个任务情节是从其它(失败的)殖民地来的难民来到这个世界，这些人是至高倾向的，然后要你选怎么对待他们。可 ...

根据席德梅尔前作的世界观逻辑观，文明太空中的太空旅行不可能超过光速。

由于太空旅行的长期性和通讯的困难，以及由此带来的一系列麻烦，地球方面不可能把只希望放在某个殖民地上，也不可能长期关注某个殖民地。根据已猜测的地球状况，为了提高成功率，地球方面很可能采用了广撒网、多播种，多批次、多目标，并且坚持进行长期发射太空船的策略。

这就导致了太空旅行耗费的时间是天文数字这一设定。某些太空船很可能先抵达目的地几十年甚至上百年，在着陆后他们很可能得以迅速发展，因为落地后的结果无法就是：要么呈指数发展，要么呈线性衰败。这就不难理解出现从另外一些殖民地逃出来的难民。

[ 本帖最后由 qqqween007 于 2014-10-31 09:14 编辑 ]

momoranshi · 发表于 2014-10-31 10:22:36

能够移民去别册星系的时代，首先技术就足够移民火星，住地下或者大棚内了。

建个太空城根本不是问题，水什么的直接从彗星或者土星光环之类的上拿。

bigcat · 发表于 2014-10-31 11:00:14

原帖由 momoranshi 于 2014-10-31 10:22 发表
能够移民去别册星系的时代，首先技术就足够移民火星，住地下或者大棚内了。

建个太空城根本不是问题，水什么的直接从彗星或者土星光环之类的上拿。

还是住地下好了.建个太空城太麻烦,还要防各种高能射线

一头大牛牛 · 发表于 2014-10-31 14:23:36

征服胜利，没啥好说的，叫你来给人类讨未来，你跑来干架……
联络胜利，就是搞笑的，我到了，一切安好，你们如何？吃了么，这有毛意义啊，只算是三大胜利的前置任务。
纯正胜利，就是整个计划成功了，找到一个能活的星球，地球难民蜂拥而至，这星球看来不保啊。尤其是最后的操作，恨是这玩意了，点一下门，再点一下地球人，在移动过去定居，一旦某个回合忘记点门了……
和谐胜利，说白了就是自己归化这个星球了，把自己是给更多人探路的任务早丢了，人类都是自私的……
至高胜利，人类最大特点的体现，获取力量，使用力量，获取更大力量，使用更大力量，如此循环而已，而且周围的人必须跟上节奏，跟不上你就只能被我鱼肉。

为毛看起来都是胜利，却感觉都是失败呢？想起两部席德没有主刀的文明了，还有天空城和海底城，虽然细节不咋样，但是想象力相当超越啊，希望文明6能看到更有想象力的未来科技……

苍山雪2 · 发表于 2014-10-31 15:26:59

联络胜利是联系曾经到过这个行星的外星人吧。

momoranshi · 发表于 2014-11-1 01:07:36

说着好像太空船不用防辐射一样。

momoranshi · 发表于 2014-11-1 01:08:10

然后回应就是“一张小纸条” 咩……

tempest · 发表于 2014-11-1 07:26:19

和谐胜利最后是唤醒了星球意志而不是融合吧...所谓的‘融合’也就是可以跟星球本身交流吧...
相当于你现在可以和另一个大牛沟通的感觉...

		自动登录	找回密码
密码			注册

[转帖] [NGA]谈谈对这一代内涵的理解

回复 1# 的帖子

回复 16# 的帖子

回复 15# 的帖子

回复 17# 的帖子