【讨论】也谈BTW3.13中AI资源储存行为～

lighting

在游戏中，我们通常会拥有某种资源数量超过1个，那么多余的数量就可以用来做贸易和别的文明交换我们需要的资源。
之前的版本中，没有公司概念的引入，多余的资源除了提供基本的产能以外，无其他加成的效果，到了尤其后期，玩家往往会积累大量的战略资源。
3.13中，资源贸易有了明显的不同：
第一，多余资源除了提供产能以外，可以通过公司来转换成额外的粮食/锤子/商业产能；
第二，哪怕你某种资源仅有一个，也可以交易给别的文明，而不是之前版本的必须1个以外的才可以；
第三，AI已经有了某种资源但还问别的文明交易获取更多的该项资源。

据说，以上第三点是bug，个人有以下几点想法：
1、通过贸易交换来的多余资源，仅可体现其属性效能（笑脸、健康、单位生产可能性等），但其基本产能加成却仍然保留在原文明，尤其是矿产资源，这是否合理？
比如我有2个黄金，开矿以后＋6×2＝12金币，并且提供1个笑脸（工房再＋1），我将多余的一个出口，又可换来10元（比如说），那么在80％科研投入下，这多余的1个黄金实际产能为6×20％＋10＝11.2元，如果有金融3大建筑的话，就是6×20％×200％＋10＝12.4元国库收入。因此，作为出口国，出口1个多余黄金的国库收入要远高于其基本产能带来的国库收入，此外还保留其基本产能提供的科研力；而作为进口国，花费了10元国库收入所换来的是每个城市2个笑脸，却并不包括这个黄金的基本产能，只是能增加2个人口然后从人口的生产力上获益。奢侈品提供笑脸增加人口提供额外的生产力，健康消费品大抵也是如此。但矿产资源则明显不同，进口方仅仅能获益单位生产可能性，其带来的工业产值则无法获益，而出口方不仅能获得贸易收入，同时丝毫不影响自己的奇观、单位生产效率，这个如何解释啊？（进出口双方均未考虑开公司的效果，这项收益是不对称的，要看双方实际情况）

2、以前的版本中，资源有消耗光的设置，因此战略资源有储存从必要性，BTW打到现在一次都没看到过，而且还会生出资源来。。。。
资源以后越来越多，大概是让大家感受一下充足资源下，公司的好处吧，只是这是不是有违资源是不可再生的这条定理呢？

3、对于多余资源贸易的看法
既然贸易得来的资源并不提供基本产能，那在有此项资源的前提下，贸易更多的数量有什么意义呢？我想，可能有三种意义：
1）战略储备，正如大家说的，尤其是矿产资源在前线或边界的，容易被开战或文化炸弹给抢掉，所以需要以防万一，而且你在有了此项资源的前提下贸易该资源，对方开出的条件貌似不会太高；
2）通过开公司，提供额外产能。除非是战略资源，非出不可的，否则通过贸易来的资源来提供额外产能的成本也不低的，而且通常是城市人口发展到比较饱和的状况下才会大规模开公司，早些时间玩家国库不见的够充盈，不知道AI是怎么想的；
3）帮兄弟出头。deity难度下，玩家必须拥有几家家十分可靠的盟友以及打手甚至小弟，以便以夷制夷。玩家可以把自己的1个资源给没有的兄弟，然后再通过外交关系换取此项资源，以在兄弟落难又外交关系上斡旋不过来时拉兄弟一把。AI多次找玩家换既有资源，是不是也出于这种“带头大哥”式的想法呢？那反过来想的话，我如果先一步把对手多余的资源换过来，可以大大降低他拉他兄弟一把的可能性，这样也是限制对手发展的方法吧（只是目前，每回合交易协议毁约可以随心所欲，关键时刻AI说不给我就不给我，7456～）

4、对CIV5资源的一些设想
1）矿产资源有限性（可用剩余可开采回合来设定）设置，矿产资源发现率提高，避免大城越大，强城越强；
2）资源引种概念，国外蔗糖、香蕉、喜食、染料等资源可用伟人来引产到自己国家相似生态环境下，避免开图后出现论坛中“汉尼拔和玩家独霸22个香蕉”的情况^_^
3）贸易得来的矿产资源，进口方应获得相应的基本产能加成。加成到哪个城市，由商路而定，无国际商路的国家不能进行资源贸易。
4）部分资源所在城市的健康度长期不佳，资源易遭毁灭。嘿嘿～

alexandercq

支持，civ中对资源贸易的设置相对简单，值得加强一下

zz_fly

进出口双方均未考虑开公司的效果，这项收益是不对称的，要看双方实际情况）
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本来国与国的贸易就没有收益对称之说，特别是战略资源，有本事你就三无从头打到尾


汉尼拔和玩家独霸22个香蕉”
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我还独霸过10只大象呢，但是本块大陆上快乐资源奇缺，只好到处出口大象换染料、丝绸这些东西

lighting

回ls：
1、我的意思是因为开公司需要足够的财力和必要的资源，公司多少，收益也不同，所以同样的资源量对于资源进出口双方在开公司上没有可比性，所以就不考虑开公司的因素了。

2、楼上是不是开了balance了？

zz_fly

313所谓的资源储存，根本就是在你急需他的资源的情况下漫天要价的行为
反过来，如果你有他急需的资源，你也可以漫天要价
我觉得这才符合资源交易的一般情况

没开balance,开半球这类多大陆的图的时候，每块大陆的资源种类都比较独特的，而且必然是扎堆生成
而我那一盘，我所处的大陆，热带区域不是海洋就是沙漠，丛林都没几块，热带资源奇缺，打得我真不是一般的难受
另外，balance只影响战略资源的分布，不影响一般资源的分布

lighting

terra地图，多次开局后wb，总是发觉少一种资源，多半是有了石头就没大理石，有了大理石就没石头，而且有些资源干脆就长在一个大陆上。。。。

AngryOcean

Terra地图上，新大陆MS必然有N种旧大陆没有的新资源的。

rapidfire

3.3 这一条，还可以推广一下。因为发生资源交易关系后，很快就能获得+2的基于资源互助的友好度，所以即便对于那些并非自己阵营的文明，也有必要和他们交易自己唯一的资源，然后从其他文明获得这个资源，这样可以更好得改善自己的关系网。

4.2这一条不一定非得需要消耗大商之类的伟人来达成，可以设置成在具有某种作物资源进口的情况下，自己所有和相关作物所在城市具有潜在商路的城市中具有适宜气候条件的地域在这种条件下如同矿坑发现新矿脉一样每回合都有几率引进该资源。

psimercury

挖坟！
其实发现资源可以不仅是发现矿藏，像是粮食、海产、奢侈品等应该都能“发现”