回复 #4 牛头马脸 的帖子

牛头马脸

没什么，挤挤更健康，硬挤大黑就行了。挤资源的原则是九格法，用二十一格挤是没有意义的，尤其是对大黑。那个铜我只丢过几个回合。不能想象没有把那个青铜挤过来的话，前期将是怎么悲惨法。

我一拿到存档很奇怪你的轮子研究一半就走畜牧了。个人认为首都工业可以，不需要早攀青铜；畜牧也没有用途。走了青铜没有走狩猎=>弓箭，对于爆铺有点危险。我那一局的走法是农业=>狩猎=>弓箭=>轮子=>陶器=>神秘/青铜。这条线我觉得是爆铺必备。还有神秘，邻居是大黑的话神秘一定要优先。

你存档里的半个畜牧很可惜。要是用来攀书写该多好。

很囧的是小野金城被大胡子的小弓拿下来了。太郁闷了，我的斧头刚出来。



虽然这一局打得很硬来很蛮干，但NOSL打到这里也不算不能接受。400科研，两个殖民地，全国普及大学+天文台后应该能上550。看看这一局科研形势的话，统一本大陆只是时间问题，刚刚大胡子被挑逗去打大黑了（花了我的教育和天文学，心痛），让他们耗。只是没有铁所以不能加农一波，只能等现代步兵+火炮了，也好，基础打好一点推起来也简单。

但是对于对面大陆呢，征服胜利就基本无解了。TJ率>80%。主要是汉尼拔太BT，500AD抢了自由（太郁闷了，我家里躺着两个大科想一路秒下去的），在分大陆的科研好得像盘古一样的。总之分大陆最恶心就是这些因素无法控制，很郁闷。

文化胜利应该可行，不过这等于让我输。



[ 本帖最后由 牛头马脸 于 2009-8-11 02:14 编辑 ]

hydraculas

叫你不要剧透我的

先青铜还是必要的吧，1分找铜，工人砍树，这在早期对于扩张速度来讲是最优化的。
要知道我是NO SL打的，又不知道马在哪里，在1分铜矿暂时无法利用的情况下，立刻转向畜牧，用2分找马，这是很自然的吧。我是修路研究了一半根据情况转的畜牧，再完成修路，然后直接陶器了，个人觉得这样经济上是最优化的，早修道路早获得商路。至于没研究弓箭，我承认是稍微有些冒险，但在没贵金的情况下也别无选择，先弓箭陶器就不知多少年后了。没弓箭我通过点灯+多造棒子微操，虽然有点事后诸葛亮，但总算是度过危机了。

解释一下我1分的位置，我选择你1分下移一格，当时考虑到我1分和大黑圣城之间塞不下另一个城市，而1分距离铜2格，距离大黑圣城4格，理论上2格挤4格是没问题的，而从城市发展的角度来讲，先利用到牛比铜要更加优化；同时我也怕过早挤压大黑边境会被蘑菇掉。只是我没想到那么快大黑圣城那么快就文化4级了，比我2级还要快  但毕竟没有后悔药买，而且塞翁失马，由于我1分的位置，那个宝贵的铁矿可以用大艺来炸了  这样小钢炮就能推出去啦

大黑在37回合就把牛和小麦抢了，这就是你我两盘本质性的不同。用九格挤AI二十一格，我也研究过文化的算法，在理论上总有一天会挤过，这是没有问题的。但问题是需要多少时间，像我遇到的这种情况，大黑37回合就开好了，等你2分、3分再去挤，要挤到哪天才能挤回来呢？为了挤1个资源耽误很长时间的发展，还冒着被蘑菇的危险，我认为是不值得的。你可以接着我37回合的存档打下去，试试看你用九格挤的效果，我等你的好消息哦。

也正因为大黑37回合分城位置，我的2分选择了马左边，一来完全挡住大黑，护住了我剩下的可怜的后花园，二来有了马车，这是我接下来对抗小野所依赖的主力。 所以我的开城情况和科研路线，更多只是根据当时大黑的扩张情况所作的无奈选择。

幸好我能用大艺把铁炸过来，这下能打钢炮一波啦  对于分大陆地图，我的经验是，等到钢炮再不推出去，就真的太晚了。

[ 本帖最后由 hydraculas 于 2009-8-11 10:19 编辑 ]

牛头马脸

也许你没有留意到，上面那个图就是用你的存档打的，我承认是花了功夫去挤。但九格挤的效果你也看到了。

我喜欢爆铺用弓箭的原因是，3.19的近点铜更稀少了。如果首都本身工业可以，还不会走青铜而会直接弓箭。一分的位置是不用青铜也能找出来的，我第一次打的时候就是直接开到铜下面的冲击上，即使我没看到铜。

很多人都夸大了挤资源的危险性。大黑是最好的邻居，对边界不敏感，关系本身有隐藏加成。而你去挤他的时候，佛教更容易就传进来了。立刻改信很快就到Friendly。换个硬点的AI我肯定不挤他，如果对AI的性格没有自信那就不用混了。

实际上在挤小麦和牛的过程中，这两个城的发展也没有想象的差。小麦城有沿河草原可以种田，也有几个山头，更可以帮首都养房子；牛城有马和香蕉。

另一方面，如果明知大黑的圣城在哪里还不用九格护铜的话，未免不够小心了点。那个铁的位置——乃至后面的加农一波流的可能性——不在讨论范围之列，因为看到铁是后面的事情了。

PS. 我也很惊讶这么大的地盘（大陆七城+两个殖民地五城）居然没有铁。在盘古是极少发生的。不过用铜+钱硬要换大黑的铁也不是不可以。没有选择加农的主要原因是这个大陆科技交易节奏太慢了。

hydraculas

两张图的边境线真的太像了，害得我真的没注意到... 我的错

无论如何铜是必要的吧，一分找铜无论是对生产力还是打小野都帮助很大，砍树获得的爆发力能迅速出2分3分，所以上来走青铜我觉得是在大多数情况下最通用的选择。你不研究青铜就直接坐到铜旁边，也太RP了吧...

我承认从长远上来讲是你这样铺比较好啦，可能让我复盘的话也会像你这样铺。但我当时考虑的是如何在不太伤经济的情况下封死大黑，同时要在比较早的情况下经济复苏，小钢炮尽早出门。如果还怀有颗暴力之心的话，小炮是一定要出门的。我比较关心的是你挤过大黑的时间点，小麦和牛你分别是第几回合到手的。

PS:无比惊讶，你的2格竟然挤过了大黑的2格（小麦右上冲击和上边草原），这是怎么做到的？文化建筑+转艺术家吗？第几回合挤过来的？

还有右上方马的右下或牛的左上，为何不再开一城呢？

牛头马脸

确实花了功夫去挤。走了美学=>戏剧，一来可以用铜换来金子，造瑞光，二来有剧院，三来想用这条线秒出哲学来的（戏剧也是哲学的前提），让大黑也尝尝圣城的威力。结果犯了一个很大的错误，大科已经就绪了，但哲学优先度要比数学和字母低。

如果早料到秒不动哲学，我早走美学=>数学=>货币的话，这一局轻松许多。复你盘的时候确实打得很不用心。

小麦和牛是130-140多回合才挤到的，如果用和平主义出大艺的话，应该要早一点。一直用和平主义出大科，没有出大艺。其实到后来已经不留意了，因为即使没有小麦和牛，两个城市都发展到了8人口，还是值得的，不应该放弃。退一万步讲，自由主义后用Free Speech，九格内有什么不能挤过来？

大黑的那两格是肯定要丢的。因为处在三座城的文化影响下。尤其是文化建筑建的早，很快就翻倍了。

在3.19版本我已经对铜绝望了。不夸张说我十盘里最多只有一两盘能在一分内找到铜的。爆铺我还是选择弓箭，但就我这几盘分大陆看来，神级分大陆的爆铺比盘古还要难上半级，选择弓箭意味着稳妥但艰难，不选择弓箭意味着发展缓慢。

那个平原牛没有考虑开城，早期无贵金六城一般是极限了。

hydraculas

原来你是走美学线有意识地去挤的    正常着打怎么可能这样走

总的来说打的这样辛苦实在是在资源极度贫乏下无奈的选择  我还是对这个37回合的大黑移民怨念不已，我的RP真的那么差吗     

小太

...咱很好奇你们俩的结果如何

[ 本帖最后由 小太 于 2009-8-15 06:36 编辑 ]

adam2296

强力围观

牛头马脸

嗯，偶是这样的。把大黑收下来了。出了坦克，大胡子只有步兵。
然后贸然和大胡子开战了
主要大胡子兵力太多（城太多，10几座的样子），倒不是打不过，只是打起来太苦太持久战。不想SL重来就TJ打别的鸟