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楼主: RP_MAN

理性的陪审团和孔多塞陪审团定理 [原创] 完成,已稍修改

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发表于 2010-1-25 11:23:07 | 显示全部楼层
[quote]原帖由
发表于 2011-6-21 10:53:34 | 显示全部楼层
“现代西方法律很注重的一点是,宁可漏网一千,不要错杀一个。”

根据这个价值观,实际无罪判有罪和实际有罪判无罪的回报是完全不同的,实际无罪判无罪,实际有罪判有罪的回报也是不同的,不能简单的概括为

“如果判决是正确的,他们获得1的回报,如果判决是错误的,他们获得0的回报。。。。。。”
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 楼主| 发表于 2011-6-24 05:37:15 | 显示全部楼层

回复 #127 Mr.GameTheory 的帖子

这个只是一个最基本的normalization啊。
你可以假设四个情况 I. 实际有罪判决有罪 II 实际有罪,判决无罪 III实际无罪判决有罪 III实际无罪判决无罪。

然后定义出出每个陪审员在各个情况下的获益 (或者受损)。 这个只影响计算出来的数值,但是对原来问题的本身没有本质性的影响。建模型的时候最基本的一个准则就是Occum's Razor—— 如果添加一个新的变量或者元素对模型没有决定性的影响,那么这个变量就应该被舍去。

话说这个陈年老贴为啥又被挖上来?

[ 本帖最后由 RP_MAN 于 2011-6-24 05:39 编辑 ]
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发表于 2011-6-24 11:06:06 | 显示全部楼层

回复 #128 RP_MAN 的帖子

我觉得127楼说得很重要。

本身对于借用陪审团的例子来说明经济学模型没什么意见,而且我认为说得很好。

但是在看的时候一直有疑问,就是127楼的疑问。

如果只是论证投票者对于“误判无罪者有罪”的考虑,我觉得不够全面。

我很想知道原作者的论述中有没有关于“有罪者被误判无罪”的概率,因为不能单单认为实际有罪的嫌犯给到陪审团的信息就一定是100%有罪的。
(原文的截图有些模糊,加上我英文阅读不是很好,所以没有看到有罪被误判无罪的考虑)

或者说这单单就是一个模型,考虑的情况就是有罪者必然给到陪审团100%有罪的信息。那么问题又来了,在这样的前提下,陪审团只要有人得到哪怕1%无罪的信息,就能够确定嫌犯无罪,而不去考虑其他人想法了。

所以在这一点上我一直有这样的疑问,为何没有反向思维证明的探讨呢?
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 楼主| 发表于 2011-6-24 11:22:32 | 显示全部楼层
原帖由 sagesam02 于 2011-6-24 11:06 发表
我很想知道原作者的论述中有没有关于“有罪者被误判无罪”的概率,因为不能单单认为实际有罪的嫌犯给到陪审团的信息就一定是100%有罪的。


原作者当然有,后来更多的研究者也考虑过这个问题。

事实上,我在主楼说的模型中,把问题简化成无论是实际有罪被判无罪,还是实际无罪被判有罪,这个损失对于每个陪审员来说都是一样的。

当然可以用更“实际”的模型,假设对每个陪审员来说,两种错判导致的损失都不同,但是这个改变对于模型的总体结论来说,没有什么本质上的改变。 充其量是在计算和参数值上有一些量化的改动罢了。

这种区别就好象说,地球表面上,两极的重力加速度值和赤道的重力加速度值不同,空气密度对加速过程也会有影响。 但是这丝毫不影响自由下坠物体在到达terminal velocity之前会因地球引力而加速这个最基本的结论。

[ 本帖最后由 RP_MAN 于 2011-6-24 11:25 编辑 ]
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发表于 2011-6-24 11:41:21 | 显示全部楼层
原文有没有译版?

看中文都很吃力了,英文就别说了…
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发表于 2011-6-24 11:42:40 | 显示全部楼层
还有,模型的设定是否有罪就100%传递有罪信息?
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 楼主| 发表于 2011-6-24 12:15:47 | 显示全部楼层
原帖由 sagesam02 于 2011-6-24 11:41 发表
原文有没有译版?

看中文都很吃力了,英文就别说了…


应该没有吧。
更何况这种学术论文就是翻译成中文,读起来恐怕更加痛苦。


还有,模型的设定是否有罪就100%传递有罪信息?


当然不是,否则这就表示如果获得无罪信息那么犯人必然无罪。
那么整个问题就非常trivially的不存在了啊。
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发表于 2011-6-24 12:30:45 | 显示全部楼层
纠结啊,我真的挺想知道,因为根据给出的公式,计算有罪误判和无罪误判应该是两种算法,因为无罪只需要一票,有罪则是全票。随之带来投票者的思路也会改变。
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 楼主| 发表于 2011-6-24 13:59:57 | 显示全部楼层

回复 #134 sagesam02 的帖子

这里每个人的策略就是在获得信息 s 的时候,投有罪票的概率。

可以证明在对称纳什均衡中,每个人的策略是这样的,当获得有罪信息的时候,100%投有罪票。当获得无罪信息的时候,以x的概率投无罪票, 0<x<1。具体的数值x取决于模型中的参数。

联系其全票才判有罪这个博弈规则,这个已经足够计算出有罪误判和无罪误判在纳什均衡中的概率了。

至于“全票才判有罪”这个是一开始就定下的博弈规则。如果假设k/N票就定罪的话,自然投票者的测率会随之而改变。

[ 本帖最后由 RP_MAN 于 2011-6-24 14:05 编辑 ]
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发表于 2011-6-30 23:35:27 | 显示全部楼层
MARK 一下,还没看完。
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