其实游戏的进步主要是AI的进步

西艾薇.C.Kyou · 发表于 2010-3-20 23:10:16

能逼你多S/L就是意义所在

西艾薇.C.Kyou · 发表于 2010-3-20 23:12:38

水平太差的不会S/L，直接WB

千里朱音 · 发表于 2010-3-21 00:41:26

原帖由 kakaacm 于 2010-3-19 16:13 发表
恩，确实是至关重要的！SID制作游戏一贯的理念就是强调人机的互动性！！即玩家与AI的交流和对抗，如果真的能把AI做到“智能”的地步，让玩家产生对手是一个个活生生有感情、有思想的人而非一段段程序代码的错觉 ...

我想目前还没有AI可以通过图灵测验……

LH_KKKing · 发表于 2010-3-21 07:04:34

玩家达成预定的胜利目标是一系列事件同时发生的结果。小到完成某项世界奇迹，大到挑拨世界大战。只要随机性起作用，就都可以用 S/L 来达成。

换句话说，不论 AI 的战略目标是什么，玩家如果都可以用 S/L 来避免，那整个游戏过程中， AI 就只能顺着玩家的思路来进行。也就是所谓的 “玩” 游戏。

现在的 AI 就很不错了，只要不 S/L。

西艾薇.C.Kyou · 发表于 2010-3-21 09:47:47

现在不错的不是AI，而是作弊水平

西艾薇.C.Kyou · 发表于 2010-3-21 09:50:06

最强AI的境界，应该是勉强过贵族，S/L过亲王

千里朱音 · 发表于 2010-3-21 12:59:30

这游戏没人玩儿了……

雍州之鼎 · 发表于 2010-3-21 14:28:55

原帖由 LH_KKKing 于 2010-3-21 07:04 发表
玩家达成预定的胜利目标是一系列事件同时发生的结果。小到完成某项世界奇迹，大到挑拨世界大战。只要随机性起作用，就都可以用 S/L 来达成。

换句话说，不论 AI 的战略目标是什么，玩家如果都可以用 S/L 来避 ...

死局无药医,用一个骑士连续灭掉十个坦克的概率是有,但是小到可以忽略不计,S/L到文明10出来也赢不了......

lirourou · 发表于 2010-3-21 16:45:25

呃，FM上面是有AI进化系统，不知道文明能不能实现~~~~
我看难~~不是一个范畴的东西

molilanmao · 发表于 2010-3-21 23:20:23

我经常带新人联机打电脑啊
事实上联机下有这么几个特点：
外交系统彻底被废
同宗异宗没意义，大家各取所需
每回合时间很长，有足够时间微调
玩家更倾向于战争

如果说以玩家赢AI为目的，早期战争教皇宫之类的 2到4小时就可以打完了
文化胜利，启蒙开战的话通过多线开战以及玩家之间在决定性战役之后互相附庸，6小时左右也够了
科技交易基本只跟AI换，跟人换很难有统一的标准

但是玩家之间互相可以打的话，首先种田就没意思了
科技交易系统便当，外加灭了你你就没得玩了
不分组的话，对于玩家个人来说，不处于一个优势地位（相当于单机里的积分前三）就没得玩了
永久同盟+永久战争成为一个必然性

5代实际上就是在试图让单机模式靠拢4代联机下的情况
然后用新系统去诠释文明的发展

LH_KKKing · 发表于 2010-3-22 04:33:13

拿这种极端情况来说事儿没有普遍的意义。

另外，无限悔棋并没有说只能悔一步棋啊。局势不好，读好几回合之前的档，甚至从头开始制定发展方针都是有的。这才是玩家与 AI 最大的不对等。

历史不应该有如果，从这个角度来讲，玩家的权力太大了，任凭你 AI 再高明，也是“人算不如天算”。

[ 本帖最后由 LH_KKKing 于 2010-3-22 05:42 编辑 ]

eccarrot · 发表于 2010-3-25 12:54:25

能成为不会犯低级错误的对手就不错了

rapidfire · 发表于 2010-3-29 07:21:44

联机的话，外交系统并不会被废。你所说的情况只是因为非但联机而且只是邻座联机而已。认真得把所有人都当作潜在对手的话，是绝不会出现“你让给我这个，我就给你那个的”的这种各取所需的情况的。事实上以人为目标你才会真正去考虑对方到底需要什么，而AI在一张没有海岸线的地图上都会为了罗盘去宣别人。

通常联机都是1组队VS1组队，否则确实终究赢家只有一个，而你又很让别人相信联机中还有除了最终取胜以外的其他目的。

rapidfire · 发表于 2010-3-29 07:47:31

4代在领袖的性格表现上已经很成功了，肯不肯宣人，宣人之后肯打多久，作为盟友肯不肯出工，出工之后肯不肯真的出力，在这些关键的项目上，不同性格的领袖的反应确实大不相同，这样便有了游戏难度的巨大起伏，而且由此也就确实实现了每一局都会带来一种新的形势。

目前的消息上，5代一个比较重要的变化是AI似乎懂得“欺骗”了，据说AI会对玩家采取“假途伐虢”这样的策略。问题是人类玩家是不是真的能接受AI给予自己虚假信息这一事实。以一个PC GAME来说，如果人类玩家发现自己根本找不到办法来摸透AI的规律并得以对这一游戏施以有力的控制，这相比于同样糟糕但却有利可图的现实世界又有任何吸引力呢。

archeologist · 发表于 2010-4-12 12:54:24

原帖由 rapidfire 于 2010-3-29 07:47 发表
4代在领袖的性格表现上已经很成功了，肯不肯宣人，宣人之后肯打多久，作为盟友肯不肯出工，出工之后肯不肯真的出力，在这些关键的项目上，不同性格的领袖的反应确实大不相同，这样便有了游戏难度的巨大起伏，而 ...

哈哈，这个我倒是挺看好的。规律太简单，一旦摸透，也就乏味了。不必担心进一步的仿真会让玩家沮丧，相反，还会增加成功感和真实感，而这两点是文明这个游戏最重要的买点之一吧。游戏是虚拟的，一切都毫无直接影响且可以从头再来，可尝试的可能很多，光这点就比现实生活更有吸引力，何况还有SL。

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