由速国立战术是否可取说开去，均衡VS非均衡。兼谈第三生产力

thwsl

原帖由 nanoprince 于 2011-5-28 00:00 发表
其实发展是一种累积的东西。需要持续的速度才能积累到一定的高度。

那个进度的特点是：
1. 在长剑扩张后，发展速度提升。
2. 在来福扩张后，发展速度提升。

在1之前和2之前会出现一段不短的慢速时期。
...

nano大一语中的。
小弟觉得：均衡打法发展比较稳定，打起来也四平八稳，实际上是应该得到提倡的。非均衡打法是靠几个点跳跃性发发展，不稳定，但有较强的爆发力。

前者比较像中国的造纸坊（旧版本），后者比较像阿拉伯巴扎。小弟曾经在其他论坛里分析过两者的优劣，其实在标准速度下，二者的金钱总收益是差不多的。只是造纸厂稳定，细水长流；巴扎在中期爆发力强，两者各有千秋。但之前很多人更容易看到巴扎的强悍而忽视造纸厂得稳定性。对巴扎的评价过高，而对造纸厂的评价过低。
这个现象同样出现在均衡和非均衡的打法上：大家过于看重某个关键兵种带来的爆发性收益。而忽视其他兵种，间接忽视其他兵种所在时期的发展。其实Nano大提出的平衡打法，可以不把赌注压在某个或某几个兵种上，各个时期都平衡发展，小弟是非常推崇的。但小弟也并不认为非均衡的打法有什么错，游戏观不同罢了，而且在一个允许SL和挑图的游戏中，注重稳定性的玩家实在太少了。
之前和nano大的讨论中，小弟有些言语可能针对性太强，不太恰当，望nano大见谅。就当小弟还比较年轻，血气方刚

另外小弟承认如果20回合内被砍二这种对手宣战的话，速国立的打法确实存在很大的风险，不被灭也会严重影响发展。但正如前面will0大所说，以一个特定的事件来衡量两种打法也未必妥当。

thwsl

原帖由 nanoprince 于 2011-5-27 23:54 发表
还是很难相信，真的...因为感觉财政上捉襟见肘，钱太紧。
所以说中期爆发力不足。

其实打一下也不费时间，就几十个回合，一两小时就够的

饶了小弟吧，这个帖子还没写完，合力战报还等着继续，马上又要准备测试M大的九级MOD。确实没时间打这个了。

PS：一个多月前，小弟曾经因为人家一句“很难相信”。打了一整晚文明5只为了截一个图来证明。结果发上去之后，那个原来说“很难相信”的人反过来说小弟是显摆，在游戏中找存在感。最后甚至发展到那大哥把所有玩文明5的玩家都骂了，说文明5这种游戏比较低级，玩的多好也算不了什么，玩星际2才高档。

小弟当时就发誓这种傻事再也不干了。别人不信是别人的事，何必费力不讨好，给自己添堵 。

werocean

傀儡城的文化是可以算在政策里的 確實如此 我記錯了

maltz

記得剛接觸文明五走的也是棒子+弓的 Rush 路線, 後來才學到國立長劍流.

但遠古時代的擴張感覺上也頗有限制:

(1) 目標不能太快出遠程部隊. 棒子和弓看見印度戰象就哭了.
現在看見印加也要流淚.

(2) 目標出城牆要慢. AI 很喜歡走 Construction 蓋牆.
通常交戰情況下很快就有牆蓋出來了.

(3) 目標城的攻城格子要多. 大家通常玩盤古吧? 所以應該很習慣很好攻的城.
但小弟是玩地球起家的, 一個城 2-3 格是河, 2-3 格是海或山是挺常見的.

(4) 目標的劍士要出得慢. 有六塊鐵的話, 50 回合左右就有一堆劍士出來了.

當時剛改用國立長劍流的第一印象是: "啊! 現在可以穩定取勝, 不必靠棒子+弓碰運氣了!"
當然那時 AI 的早期侵略性還沒有 275 這麼高. 所以早期就算沒兵也無所謂.
(其實 275 以前不是從頭到尾都沒兵也無所謂的嗎?...)

但是有一個小思考 - 如果 AI 一早就 10 幾個部隊開過來,
難道就一定要早期爆兵嗎? (而且就算爆兵, 爆得贏嗎?)
自古以來人類不是很容易把 AI 的兵海玩弄在股掌之間的嗎?

maltz

原帖由 thwsl 于 2011-5-28 00:56 发表
PS：一个多月前，小弟曾经因为人家一句“很难相信”。打了一整晚文明5只为了截一个图来证明。 ...

T 大真是太辛苦了.
說實在網路上傷人很容易, 所以逆耳的話聽聽就盡快忘記即可.

yukiso

原帖由 maltz 于 2011-5-28 03:31 发表
(2) 目標出城牆要慢. AI 很喜歡走 Construction 蓋牆.
通常交戰情況下很快就有牆蓋出來了.

(3) 目標城的攻城格子要多. 大家通常玩盤古吧? 所以應該很習慣很好攻的城.
但小弟是玩地球起家的, 一個城 2-3 格是河, 2-3 格是海或山是挺常見的.

(4) 目標的劍士要出得慢. 有六塊鐵的話, 50 回合左右就有一堆劍士出來了.

我看過AI有得很噁心地...80回合出火槍，90回合出來福

通常都是巴比倫之類的 AI....