种田科技快还是征服科技快？（加图）

crossgate2003

原帖由 idontknow 于 2012-11-6 18:17 发表


那是因为RA本来就不合理， 你可以和1个石器时代的AI共同研究，只需要几百金就可以得到纳米科技， 这可能吗？  如果这样， 天朝科技早就世界第一了，我们可和一大堆非洲朋友签RA。

现实中，RA非常少，而且作用 ...

天朝为啥和非洲朋友签RA却没能冲到科技第一，理由如下：

RA首先是双方需要拿出一笔钱来签，花费多少以科技水平最高的一方所处时代决定。以天朝目前所处的时代，就假设是几百金吧。可是非洲宣友的朋友们太穷，拿不出这比天文数字。而且又没有回合金与天朝紧缺的资源可以交易换金币，一份RA就必须仰仗天朝的全额赞助。一个人出两份的钱，这还不算。时代差过大的双方签订RA，高的一方还要给低的一方每相差一个时代100金作为好处费。算算天朝跟非洲朋友差几个时代吧。大差不差的，一般来说一份RA差不多就是一个人出了三份钱。

目前版本的游戏规则是：RA其次是双方的烧瓶产出拿到一起来再平分，以此为基础进行计算，具体公式不清楚但这中间肯定会是基础值乘以一个系数。假定天朝1000烧瓶的产出，非洲盟友烧瓶产量为个位数（石器时代么，你懂的。研究个弓箭都要10回合），基数顶天也就505。和烧瓶产量相当的国家RA呢？天朝1000，英国1200，这个RA基数就是1100.两份RA，收益部分就相差接近2倍。
和非洲朋友的RA，又受到获得的烧瓶数不超过自身科研产量这条限制，所以非洲朋友一份RA基本上是没收益的。

综上，和非洲朋友签RA的效果，只有和科技水平相当的朋友签RA的效果的1/6，这就是为啥天朝无论如何广签RA，科技都追不上美国。
说真的，还真的拿不到纳米科技

crossgate2003

最后再补充一下，为啥天朝不能和科技水平相当的国家签RA呢？因为RA要先宣友。可是人家就是不愿意宣友，态度里有着：

你和我们争夺同一城邦的影响力
你建成了我想要的世界奇观
咱们两个的意识形态有差异
你建城太多了

RA是厉害，可是各种限制条件摆在那里，在超常规转换中算是最弱的了。
如果不是人为因素为了广签RA胡乱宣友，7AI中3~4宣友也就差不多了。

最后，真实游戏中，纯种田的玩家在启蒙后期科技就会赶上AI，烧瓶数更会大量超过AI。所以签订RA的效果没有想象中的大，由于当前版本有BUG存在才会产生RA效果大的错觉，只要不恶意利用也没啥。不过这个BUG秋季补丁也已经修正了。其实AI只要不是成型的BOSS级，烧瓶产量都是非常可怜的。初期科技快只是因为人家是AI，是神级，有VIP打折优惠而已。

sweetrryy

再告诉大家一个好消息：新版本ai不是一般的穷（毛估ai更会用钱了～），除非你跟大boss签（大boss也就2000多块简直穷疯了），钱出的真的会很蛋疼～

原帖由 crossgate2003 于 2012-11-7 09:30 发表
最后再补充一下，为啥天朝不能和科技水平相当的国家签RA呢？因为RA要先宣友。可是人家就是不愿意宣友，态度里有着：

你和我们争夺同一城邦的影响力
你建成了我想要的世界奇观
咱们两个的意识形态有差异
你建城 ...

sweetrryy

估计买兵更多。。。I大还嫌ai基建不够好么～
收回合金很蛋疼啊～打折不少收不到240了～

原帖由 idontknow 于 2012-11-7 12:35 发表


这个真的利好消息啊， 这说明AI花钱买兵或者买建筑去了， 这样打下的城市基建更好。 而且在也没打仗欺负AI的负罪感了....

而且不骗钱的话，卖东西收现金还是收回合金其实都一样。

kaikaimen

这个比较。。。。野蛮5的来由不是白叫的

sweetrryy

我觉得证券交易所倒是比较容易看见～
不知道建筑保留概率是怎么算的

原帖由 idontknow 于 2012-11-7 12:42 发表


不好啊。 打下一个大城市， 科研建筑能留个大学就不错了。 公立学校留给我的概率很少， 至于实验室，我压根就没见过。

xujin

征服肯定快，早就有文章说过了，战争是最高效的超常规转化。
之所以选择种田，只是个人爱好或是一种选择，无关效率。若说效率，按照文明5的价值体系，无论做什么，战争都是最有效率的。

Arcanna

城多，人多，科研多。这条本质无论是种田还是征服都不会改变。所以种田和征服谁科研快，就是比谁城多，谁人多。

种田的城市始终是有限的，就算你铺，你总有铺不了的时候。


征服没有这个限制，不断抢城，不断增长人口，不断放大科研。到后期飞机1-2回合一城的增长速度是很夸张的。但是种田却已经停止增长。


所以我也认为征服科研比种田快。


很多人认为征服打仗会拖延科技。我表示不能苟同。有些人拿先锤兵还是先锤科技建筑来说事，我觉得这两件事根本不矛盾。谁250回合一停不停得在锤大学公立实验室？造几个兵的资源都没有？就算是爆铺纯种田，一样是有一堆小弓在家防守的吧。。一路升到加特林就开始碾压AI了，打不了仗么？别跟我说没钱升级，谁玩一局所有钱全丢大学天文公立上面的？冲科技跟暴兵有冲突只能说你没有“节奏感”。

[ 本帖最后由 Arcanna 于 2012-11-7 18:32 编辑 ]

Godlike

I大是明显性的战争至上流，我也觉得不太有可比性啊

Love=Fay=

服了 一句超常规转化就能解释所有问题了么？
只要跟超常规转化挂钩 一切都是超常规转化优胜？
或许大多数时候是这样 但明显极限科技胜利 征服不如种田 当然 加入骗钱征服种田都得跪

欢迎200T内征服科技胜利拍脸 请注意 是真正的征服流 种田到科技领先 用机械化步兵碾几个弩手不算征服

Love=Fay=

目前优秀的种田科技胜利无RA不骗钱的成绩是200T
挑战极限科技胜利是短跑比赛而不是长跑 如果科技线再长一些肯定是征服科技胜利优胜
主要是因为征服流把战争收益化作科研优势有一个消化过程 最直观的就是等傀儡城的反抗期 中期一城反抗动辄10T+ 这是极限挑战等不起的 另外征服流还有各种困扰 如军事科技和科研科技的选择 笑脸的获取等 这些都是种田流所没有的缺陷
目前版本来说 征服科技胜利很难胜过种田

lampuiho

原帖由 crossgate2003 于 2012-11-7 09:30 发表
最后再补充一下，为啥天朝不能和科技水平相当的国家签RA呢？因为RA要先宣友。可是人家就是不愿意宣友，态度里有着：

你和我们争夺同一城邦的影响力
你建成了我想要的世界奇观
咱们两个的意识形态有差异
你建城 ...

還有4個免費科技，所以搶中古的奇蹟只能撿漏

Love=Fay=

原帖由 idontknow 于 2012-11-8 20:01 发表


这个深得我心....
其实可以这样说：
越是烂图征服放飞船越快， 越是好图种田放飞船越快。

啊 啊 刷新了 纯种田不骗钱无RA 186T科技胜利 还是战报直观
胜利时间提前到186T 随便算算就知道征服不可能达到这个速度了。。。果然我等嘴炮党还是不给力啊。。

[ 本帖最后由 Love=Fay= 于 2012-11-9 00:32 编辑 ]

Love=Fay=

原帖由 idontknow 于 2012-11-9 04:11 发表
加图

I大150T时几大科 多少瓶 给187T以后的大科和瓶子数量无意义

PS：其实之前一直讨论的是极限科技胜利 如果是普图 甚至衰图  一切看水平和人品 极限科技胜利 征服流没戏

另外 要说神图 仙图 I大此图西班牙首发神山500G 还圈到神山 比之开门大巴比伦那张图只好不坏吧

[ 本帖最后由 Love=Fay= 于 2012-11-9 17:36 编辑 ]

Love=Fay=

原帖由 idontknow 于 2012-11-9 18:08 发表


离开图和文明，比较毫无意义。

本图是首发神山还是西班牙，但是另外那个是巴比伦啊， 送的大科坐地可以直接传统跳理性，爆发时间也就大大提前。

从来不想挑战极限，只是考虑在同一张图同等如何更快地科技 ...

我前面的言论全部针对极限科技胜利 对于同图同文明 征服 种田孰优孰劣 我拿不准 只能猜测 I大之前所说的 图越烂征服科技胜利赶超种田的可能性越大应该是靠谱的
不过这个也只是我等感觉党纯感觉而已

[ 本帖最后由 Love=Fay= 于 2012-11-9 18:20 编辑 ]