【攻略贴】当战争成为第一生产力——同图深度解析“野蛮5”现象本质，兼谈均衡型战术

nanoprince

原帖由 孟仲玄 于 2011-5-21 21:38 发表
分析得不错

谢谢孟大  本帖的主旨就在深度分析


其实战例写道这里，就可以开始继续分析了。

但为了让分析有更多战例做实证，把后续法印战争带一下。


57回合，发现甘地觊觎我的土地。
不知各位遇到这种情况一般怎么处理。

?psid=1

我的做法是：
1. 把部队掉到边界
2. 如果看到对方部队异动，就立刻向对方借钱
3. 之后他一般会2回合内宣你。如果他不宣你，你直接宣他好了。

nanoprince

原帖由 观察者 于 2011-5-21 21:53 发表
那早期城太多对政策影响有点吧。。。不知道楼主科技是怎么追上的。。

现在是AI很近情况下。。如果是岛图的思路如何。。

因为到时候AI肯定密密麻麻布满了兵，在出了主力战舰的时候，我用英国。。

个人感觉，岛图思路完全不一样。

希望有人发一点海图战报看看。

我不想第一个发了。

nanoprince

发一张喷血极品图，绝对难得一见。你有见过么？





反正被甘好人宣，我是第一次。

葡萄

我去图挂了，铁哪儿来的彻底成谜了

lzeaf

求图~~~~~~~~求下载

nanoprince

slide图床今天有点问题。

我改了windows skydrive的图床。

都看不到图么？

nanoprince

我更改了skydrive 图档的共享权限。问下现在可以看到图了么？

能看到了我再继续....

xduke

原帖由 nanoprince 于 2011-5-21 22:17 发表
slide图床今天有点问题。

我改了windows skydrive的图床。

都看不到图么？

看到了，三哥眼睛大亮，

葡萄

图活了图活了！！进一步密切关注后续发展。

nanoprince

然而甘地的命运和蒙特祖玛没有太大的区别。

先是被拿破仑在孟买城外依托优势地形围城打援。
印度兵在自己的城下被法国人一个一个的射爆。

nanoprince

印度的血被拿破仑一点点抽干；然而法国却把剑士升级成了长剑。

此消彼长，甘地忽然发现印法两国的军事实力已经完全不平衡。

于是下面的一幕发生了。



哦，拿破仑，我的皇帝，这就是孟买，繁华的孟买。棉花，铁，香蕉，鱼。还有11人口。



[ 本帖最后由 nanoprince 于 2011-5-21 22:37 编辑 ]

nanoprince

好吧，战例先讲解到这里。再次开始分析。

之前的分析提到：

也就是说，除了你城市的有限的资源产出外，你的部队都是你的“生产建设兵团”。
每一个作战单位都可以看成是支撑发展的“小城市”，而且实际的资源产出可以远远超出城市本身。

作战单位可以成为“野蛮5”中最有效率的“生产单位”，成为第一生产力。

从这个2个战例来看，战争单位给法国带来了3城，7-8片资源，近20人口。折合GPT和科研各约20。
另外带来，上千的现钱，还有战略资源。

这些已经足够定性的说明了战争单位的生产力。
那么，如何更具体的、定量的评估作战单位的生产力大小呢？

从战例中我们不难得知，战争所得和消灭的单位是挂钩的，或者更直接的指标是你的总伤害输出值。就是一共杀掉敌人多少血。

所以，个人认为如果要量化研究这个生产力的话，需要建立一个指标：每回合伤害输出均值DPT（Damage per turn）能力

nanoprince

让我们看下各个单位在对阵同时代兵种时的DPT能力。

1. 对肉搏单位来讲，单次的伤害输出略高。例如棒子对同时代兵种，伤害在3-7。平均一次输出约5伤害。

但由于以下3点因素，伤害输出的次数受到了限制
a. 攻击范围小，不可能始终接触敌人
b. 打完自身受伤害，需要一些回合回血
c. 由于阵型因素或用于卡位，一些情况下不能或不敢移动

实际上，平均3-5回合才能输出一次攻击。那么棒子的DPT大约在1.0-1.6之间。
同理计算短剑，由于单次的伤害略高，DPT估约在1.5-2.0。

2. 对小弓来讲，单次的伤害2-5。平均一次输出不妨按3.5伤害计算。
但由于射程范围（还可以走一格打一下）和自身不受伤害，实际战斗中60%-90%的回合都在输出伤害。
那么弓手的的DPT大约在2.0-3.2之间。约为棒子的2倍。

3. 对于攻城单位，如投石，单次伤害较高，4-8，平均按6计算。
  但由于需要架起，攻击频率低很多，估算在40%的话,那么DPT大约在在2.5左右。


4. 长剑，在速出的情况下，由于兵种优势，单次伤害较高。伤害在6-10，平均一次输出约8伤害。
  但受到范围限制，加上也需要回血，实际攻击频率估约40%-60%。
  那么长剑的DPT在3.0-5.0。

5. 公认的bug兵种蒙骑。
  为什么bug? 就是因为100%的伤害输出机会，加上自身不受攻击，形成了超高的GPT。估计同时代应该在5.0-6.0。
  如果攻击2次的话，真的恐怖啊

yukiso

[qoute]公认的bug兵种蒙骑。
  为什么bug? 就是因为100%的伤害输出机会，加上自身不受攻击，形成了超高的GPT。估计同时代应该在5.0-6.0。[/qoute]

不bug怎麼橫掃歐亞洲 lol

nanoprince

下表列出常见兵种初始的DPT（估算），以及标速下的出场时间


            DPT                     出场时间/turn  （造出或升级）
棒子       1.0-1.5                    1-20
弓手       2.0-3.0                    15-40
短剑       1.5-2.0                    25-60
长剑       3.0-5.0                    50-90
矛兵       1.0-1.5 （不计vs马）15-40                  
长枪       1.5-2.0 （不计vs马）40-80
骑手       1.5-2.5                   25-60
投石       2.0-2.5                    40-80
来福       3.0-5.0                    90-130
钢炮       3.0-4.0                    90-130
火炮       5.0-7.0                    130-180
蒙骑       5.0-7.0                    70-100

以上是估算，仅供参考。但个人估计应该差的不太远。

具体可以玩多几局游戏，统计各个单位在战争中的总伤害输出，除以作战的回合数就知。

nanoprince

再来具体评估单位的价值。

如果除去其他因素，单单看军事收益，那么单位的价值主要和2方面因素有关。
1. 平均每回合输出伤害，越高越好。那么单回合创造的价值更高。
2. 出场时间，越早越好（特别战争高发的地缘环境下）。累积创造的价值更高。

例如，一个20回合出道小弓，到70回合。可以累积输出伤害约100-150。
一个50回合出道的小弓，到70回合。可以累积输出伤害约40-60。
一个50回合出道的长剑，到70回合。可以累积输出伤害约60-100。

那么对帝国的军事贡献也就是不一样的，起贡献总的“生产力”也相应不同。

此外，战争收获还有滚雪球的效应，越早的收益，产生的价值越多。

nanoprince

之前提到裸奔长剑的战略是有问题的，

问题a.
首先的原因是军事空虚，风险极大，特别是恶邻离你很近时。
因为防务安全对国家来说是第一位要考虑的问题，兵法所谓“忘兵则危”。

问题b
其次，就算冒险赌到了AI在50回合前没有宣，
那么速长剑的效率也是不高的。以上3个分析帖算是基本解释了这一点的原因。



此外，想展开谈一下的是衡性策略性VS不均衡性。

个人认为，国防和发展，在战略上必须均衡（各代CIV都是如此）；在战术上则根据实际需要制造不均衡，来形成局部和时间段得优势。

速长剑就是一种典型的全面不均衡策略。
1. 在长剑之前很长时间，忽略国防。
2. 在长剑之后很长时间，忽略上线种田。

这也是以上问题a 和 问题b 的原因所在：问题a 造成前期危险，问题b造成 中期乏力。问题a和b也基本涵盖了国立速长剑的不可行性，至少是不完善性，不适合NoSL。

nanoprince

再看均衡型战略。

1. 第一个RA秒了文官。
  这是一个兼顾增长、科技、军事的关键科技。
  是中后期的爆发力最有利的保证。

观察者

估计这里还有个事实：
早期城多了，后劲就足吧。。因为人口和科研挂钩。。。然后形成良性循环。

76回合48科研，多城的威力开始体现。。这时候还没有国立吧

。但带来问题就是快乐如何解决。。

如果以此思路那种田的话是否也是初期快速开城，走自主的第一个分支呢。。不过没有打仗带来的金钱，所以估计还是有一点细节要考虑

[ 本帖最后由 观察者 于 2011-5-22 00:20 编辑 ]

nanoprince

80回合的科技树，除了教育和炼钢，其他全部挡住。原因是我在50回合签了双RA。

这里谈一下关键科技上，双RA的好处：
1. 兼顾了2个中古后期最重要的科技，教育和炼钢。一个军事一个发展，形成一棵平衡的科技树。这样可以同时保证当前实力和后续的爆发力。
2. 给关键科技上一个双保险：即万一其中一个RA出问题，不会影响大局。
   由于炼钢关系安全，所以研究时注意把铸造研究玩，而把神学留一个回合。等双RA都不出问题，再最后研究出来。







而且50回合签RA也是需要预先计划。几回合之前就有钱
RA不是钱到了就签，而是看你会在哪个回合出哪个重要科技。如果感觉算不准，那么晚2-3回合签也不妨。

[ 本帖最后由 nanoprince 于 2011-5-22 00:27 编辑 ]