【已完结】刀锋与信仰——凯尔特神标盘古战报（稍后分享感想和分析）

nanoprince · 发表于 2012-7-2 23:14:33

原帖由 idontknow 于 2012-7-2 22:41 发表
这三样太暴力了。难道要用铁壁大大的打法，蹲坑蹲死印度？

为啥我知道是印度？因为咱打到220回合了，4艘战舰+2艘私掠船到处抢船，竟然扩充到共20艘战舰的规模了，海面上密密麻麻咱的的舰队。果断走独裁，省军 ...

剧透啊

问题是，确定这个策略时，还没有探到印度...

不妨从当时的局面（85L图）来分析...

艾易 · 发表于 2012-7-2 23:14:48

好像说什么十点多开更的啊，催更

idontknow · 发表于 2012-7-2 23:19:24

不再透了，快更吧。

nanoprince · 发表于 2012-7-2 23:21:18

好吧...今天多花点时间

话说5T的这个局面的选择很有意思啊，欢迎深入讨论啊

nanoprince · 发表于 2012-7-2 23:27:10

聊到这里，突然心血来潮，想聊聊CIV4和CIV5的政策体系的对比，不吐不快啊

[ 本帖最后由 nanoprince 于 2012-7-2 23:28 编辑 ]

pyf148 · 发表于 2012-7-2 23:31:33

原来是要相应科技的，受教了。。。

话说自从有了间谍这东西好像神级就方便多了。。。

Love=Fay= · 发表于 2012-7-2 23:38:30

原来潜力是这个意思。。天天来塞爱维天天被扫盲。。真是好现象。。。

开灵魂医者可以开战神是不是也可以呢。。  配合凯尔特UU的境外加成前期几乎每次攻击都是胜仗
信仰飞快。。  迅速开宗教开宗教城市附近20%战斗力然后一城扣一城把全世界连起来。。

凯尔特UU的特性是境外加成而灵魂医者的必须在境内总觉得不是太爽。。。

非宗教加成的文明抢到想要的宗教信条稍微有点难度所以一般神系都开特殊地块加信仰的信条
（我是不太喜欢抢圣索菲亚的。。。）不知道N大如何解决这个问题。。是在丛林之中开个城么。。

Manhattan · 发表于 2012-7-2 23:48:34

洗好澡回来居然还没开更

idontknow · 发表于 2012-7-2 23:54:25

更新太慢了....

night023 · 发表于 2012-7-2 23:57:00

明天再看 MARK下

nanoprince · 发表于 2012-7-2 23:59:24

CIV4提供了一套动态的（optional）政策体系，包括政治/法律/劳工/经济/宗教5类。

CIV4的政策体系有几个特点
1. 政策与科技&经济策略紧密交织，密不可分
a. 首先解锁政策的不是时代，而是特定的科技
b. 政策对经济的反作用很强

在CIV4种，政策选择/经济布局/科技路线一般是通盘计划，统筹考虑的
譬如，早期

需求强烈时，往往考虑优先青铜解锁奴隶制政策；
中期走SE的话，往往优先法律和哲学，解锁等级和和平主义政策；
分大陆沿海港口多的话，往往优先天文和经济学，优先自由市场政策；
首都经济优秀时，往往优先文官，开启官僚政策...

   等等

2. 政策可以切换，而且政策的节奏与帝国某阶段的“主旋律”匹配
  a. 政策为某一阶段的目标服务
譬如，早期奴隶制下的杀工人杀移民匀速扩张
譬如宗教政策，在传教或基建时切换到信仰控制，在备战时切换到神权政治，在暴伟人时切换到和平主义

  b. 政策之间是灵活且可匹配的
比较经典的组合譬如，
世袭+奴隶制的早期

爆发，
等级+和平的伟人爆发，
等级+共产的后期

爆发

等等

3. 政策是灵活应变的
a. 应急/应变的需要，可调节政策
   譬如应对侵略性邻居的突袭，立刻且奴隶制暴兵防御
   譬如当各国普遍采取重商主义闭关锁国时，可以从自由市场临时切到重商主义过渡...等等

   b.在某些特定条件下，还具有很强的经济微操空间
   譬如民族主义征兵，和平主义饿肚子暴伟人，普选买兵爆发一波等等
   特别是虔心民族和基督圣像的存在，使得灵活和战术性的政策更加具有性价比！

CIV4政策的特点，个人用3条概括
1. 与科技/经济的交互关系复杂
2. 与发展策略的组合性丰富
3. 与局势变化的应变性强

[ 本帖最后由 nanoprince 于 2012-7-3 22:45 编辑 ]

nanoprince · 发表于 2012-7-3 00:17:22

CIV5在政策的设计上，完全抛开CIV4，创新了一套政策树系统。一直延伸到G&K。
而G&K加入的宗教系统，个人以为，某种程度上是政策树系统的一个翻版。
最大的区别，一个消耗的是文化，另一个消耗的是信仰。

CIV5的政策和宗教信条的特点是：有选择性，但静态，无可变性。

可以这么说，CIV5无论是政策还是宗教：

你可以选择方向，但是开弓没有回头箭

这个设计是优是劣，现在还不好评判。但有几个特点很突出。下面让我们一起来看看。

[ 本帖最后由 nanoprince 于 2012-7-3 00:22 编辑 ]

ffield · 发表于 2012-7-3 00:30:01

插一下刷存在感

nanoprince · 发表于 2012-7-3 00:37:23

一. 政策的长期性

不知各位玩CIV5是否有这样的感受？
一旦选定某个政策树，往往一条路走到黑。

如果有同感，我试着分析3条原因
1. CIV5的任何政策一开，就是管一辈子的。一般到胜利或TJ都不会变（除去被冲突的政策树覆盖的暂不算）
2. 338版本后，政策树全开的buff相当具有性价比。
3. 在同一政策树中，各项政策有相互呼应和补强的作用，形成优秀的组合；而不同政策树之间，相互的呼应往往比较弱。

我们往往看到荣誉一路开到底，自主一路开到底，传统一路到底，赞助一路到底...等等，不是为了文化胜利，就是性价比高

那么，这种一条路走到黑的政策选择会带来什么效果呢？

maoamaoamao · 发表于 2012-7-3 00:47:05

插，搂

nanoprince · 发表于 2012-7-3 01:11:57

二. “坚持基本路线不动摇”

在“一条路走到黑”的政策的模式下，长期坚持一种战略往往是最有效率的

而在初期的3种选择

a. 单城或少量精英城市发展——优先传统线。
人口-文化-奇迹-产能-防御整套buff都是为少量精英城市设计的。
尤其以4城开局效率最高。

b. 暴铺扩张——优先自主
移民打折-工人提效-送移民/工人-提产能-商路笑脸-减政策文化
全部为暴铺服务。

c. 军事扩张——荣誉线
这个战例一大把，就不说了。
——————————————————————————————

回头看本帖48楼那个问题，实质上就是这么一个3选1的选择题了...

到目前为止对CIV5的认识，个人认为要想快速发展很难摆脱选择其中一条路线，政策上脚踩n条船是低效的。
有点“伤十指不如断一指”的感觉。

如此，路线一旦选定，原则上应给予坚定的执行。

那么路线的选择就变得尤为关键了

maoamaoamao · 发表于 2012-7-3 01:44:32

中枪... 我的战报刚好更新到：虔诚开一个，然后开赞助……

nanoprince · 发表于 2012-7-3 01:46:25

三. 漫谈路线选择

如何选择战略路线，是发展，暴铺还是暴力？

“萝卜青菜，各有所爱”，主要看玩家的爱好

至少CIV5原版是这样...爱种田就种田，爱打仗就打仗，爱谁谁。条条大路通罗马。

如果我们探究策略的优化，那么在原版中，不同路线的效率就是不同的。

绝大多数情况下，原版中走暴力路线的效率是非常突出的。
而对于游戏来说，在策略的设计上并不平衡

非常庆幸的是，这个平衡问题在G&K中看到了改善的苗头

目前的版本中发展，暴铺，暴力在不同的局面中，可能呈现优劣互现的态势。

个人的几点解读和预判如下：

1. 由于早期战争的效率降低：在较好的种田地形下，早期种田的效率将高于早期战争。

2. 如果首都周围有良好资源支持首都经济圈，那么以首都为中心的4城+传统线发展极具爆发力。

3. 如果拥有理想的后花园和充足的

手段，那么暴铺策略可以在中期（启蒙-工业初期）获得丰厚回报。

4. 遇到贫瘠的周边环境，那么不要在荒漠中强行种田，早期暴力扩张抢占更为肥沃的领土是一条解决的出路。

5. 如果民族具有早期战争属性或者有近点的大蘑菇，那么在不太大的投入下早采蘑菇早受益，效率也很高。

在基本路线选定以后，政策/宗教/建筑/科技都是配套这个策略而定就不难选择了

————————————————————————————————

好吧，关于聊了这么多，让我们回到这个战报的第5回合。

nanoprince · 发表于 2012-7-3 01:50:40

原帖由 maoamaoamao 于 2012-7-3 01:44 发表
中枪... 我的战报刚好更新到：虔诚开一个，然后开赞助……

这个倒正常啦

如果追求高效，总会有一个主政策树走到底。配合着你的基本策略。

其他锦上添花的就相对灵活啦。
虔诚-商业不开全的很多
传统也往往开门或一两个...

nanoprince · 发表于 2012-7-3 02:02:22

原帖由 idontknow 于 2012-7-2 23:08 发表
崔更啊！我想看N大如何阻止远点俾斯麦放飞船？还有如何防止远点奥地利的联姻坐大？最后还要看如何对付近点占有地利的法国和罗马？至于近邻印度，开胃菜而已。

改了贴又剧透哇

不过这次剧情太超前了...穿越了...

我还处在中古时期...

俾斯麦真的会放飞船么

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