西方也认为Huns是匈奴？

一袭青衫念 · 发表于 2012-7-4 11:29:27

昨晚探子路过阿提拉王庭时多看了一眼。发现城市是亚洲风格而不是欧洲风格，so标题是成立的？

小弟抛砖引玉，恳求各位大大意见

momoranshi · 发表于 2012-7-4 11:41:15

匈牙利总理自己都说了，我们相信自己是匈奴人的后裔，我们的姓氏跟东方人一样是放在前面的。

温家宝访问欧洲时，匈牙利总理如是说……

温家宝是不是该送一部《汉武大帝》做礼物啊？

pfqh · 发表于 2012-7-4 12:41:55

应该是匈奴奴隶的后裔

Mychael · 发表于 2012-7-4 13:01:54

名字的相似性的确叫人浮想联翩，古匈奴人同样是自称“匈”或者“宏”，“奴”汉人加上去的蔑称
但“Huns”和匈奴是不是一个民族目前还没定论。
支持这一点的主要证据是，北匈奴西迁到阿提拉出现在欧洲，时间上刚刚好。

zyc92118 · 发表于 2012-7-4 13:09:12

原帖由 momoranshi 于 2012-7-4 11:41 发表
匈牙利总理自己都说了，我们相信自己是匈奴人的后裔，我们的姓氏跟东方人一样是放在前面的。

温家宝访问欧洲时，匈牙利总理如是说……

温家宝是不是该送一部《汉武大帝》做礼物啊？

通过维基百科考证了一下，现在匈牙利人有突厥血统，而突厥的源流并未有定论，大致可以确定的是，他们应该带有匈奴的血统……嗯，扯上关系了……

另附2条：
“东亚的北匈奴在被汉朝军队击败之后西迁，其后是否成了入侵欧洲的匈人尚无定论。”
“有人认为今天的匈牙利人与楚瓦什人就是匈人的后裔，这个问题现在仍是个疑问。”

[ 本帖最后由 zyc92118 于 2012-7-4 13:11 编辑 ]

齐东野人 · 发表于 2012-7-4 13:18:59

有九成是匈奴别种，就像羯人之类，他们在匈奴强盛的时候依附之，也自称匈奴人，等到匈奴被汉打垮了就跑到西片区了。

另外在翻译中阿提拉的那个称号，俺是建议翻译成率众王的，因为语意确实很像，无限YY中……

lzeaf · 发表于 2012-7-4 13:26:42

历史遗留问题啊。还是等有确切的证据再下定论吧。个人比较赞同混合一说

一袭青衫念 · 发表于 2012-7-4 13:32:00

还要是典藏版的

一袭青衫念 · 发表于 2012-7-4 13:33:06

额。。所以说是奴隶翻身做主咯好励志啊

一袭青衫念 · 发表于 2012-7-4 13:35:01

被汉朝军队吓破胆了。。跑那么远了

一袭青衫念 · 发表于 2012-7-4 13:35:46

DNA鉴定

一袭青衫念 · 发表于 2012-7-4 13:36:32

大大，你邪恶了

一袭青衫念 · 发表于 2012-7-4 13:37:11

不知道现在进展如何

artians · 发表于 2012-7-4 13:54:22

前苏联学者曾经广泛地发掘了从匈牙利平原到蒙古高原所有可能的Hun遗迹，又搜遍了东西方的所有相关史料，但最终也无法得出令人完全信服的结论。问题的关键，一是因为人种混杂，导致完全没有学术争议的Hun遗体几乎不存在；二是因为Hun本身的文化水准太低，缺乏标志性的文物。

北匈奴可以算是“Hun”头衔一个有力的竞争者，但还有一些民族也可以充当候选对象。无论是当时的中国还是波斯，对自蒙古高原以西至乌拉尔河，即今哈萨克斯坦北部及其周围的这块草原上的情况都不甚了解，而它的面积广达300万平方公里以上。就中国正史资料来说，我们至少可以举出下面的两大“Hun”的候选者：丁零(后来的敕勒/铁勒、薛延陀、回纥/回鹘/维吾尔族的祖先)和乌孙(哈萨克族的祖先)，他们都曾是当时这个地区有影响的强权(康居虽然也控制着这一地区的西南部，但文化水准较高，能建城定居，会写字，风俗与游牧民族不同)，而且都分为许多部落，行踪飘忽不定。汉魏之时，乌孙分立两昆弥(即可汗)，后来被鲜卑和柔然所逼，大部迁至葱岭以西；丁零分为北、西、南三部，南丁零在东晋、南北朝期间融入中原，北丁零(即敕勒/铁勒，因所制车轮甚高，又名高车)分为十二大姓，而西丁零则迁入阿尔泰山一带，后来不知所终。这些民族中的许多部落都曾大规模西迁过，史官无法研究出他们的完整迁徙踪迹，所谓：“魏晋之世，种族瓜分，去来沙漠之陲，窥扰鄣塞之际，犹皆东胡之余绪，冒顿之枝叶。”实际上是一本糊涂帐。按《汉书》和《魏略》，匈奴西北又有马胫、浑窳、屈射、隔昆、新犁、商度、短人等多个民族，大都以游牧为业。据说马胫民族的马术极高明，令人感觉他们与马合为一体；而“浑窳”一词的原音可能极其接近于“Hun”，所以他们都可以算作“Hun”头衔的潜在候选者。但可惜，当时的中国人连他们所在的具体地理位置都分辨不清，更不用说讲明白他们的来龙去脉了。

结论是目前的考古证据无法证明北匈奴和Hun之间有任何联系，同时还有几十甚至上百个其他候选民族，或者是混合后的多民族部落。毕竟当时这片广大的荒野上到底有多少个我么未知的民族，这根本没人知道。

一袭青衫念 · 发表于 2012-7-4 14:54:21

大神啊！膜拜

看来匈人是混合民族的可能性比较大呐。

vikeep · 发表于 2012-7-4 15:48:59

匈牙利总理为什么会说这话？求原文

先不说匈人是不是匈奴
今天的匈牙利人是公元1000年左右才迁到现今的匈牙利的，打败了当地的统治者——斯拉夫人和匈人。他们是姓在前名在后，只能说明他们可能受到东亚文化圈的影响。

同理，文明设置匈人为亚洲城市风格很正常啊，因为匈人本来就是从亚洲过去的。
我估计匈奴在向西迁徙的过程中又经历了很多融合，匈人出现已经是多少年之后，可能是有匈奴某部落的血统的杂交种族。

artians · 发表于 2012-7-4 16:03:44

现代匈牙利人血缘上的祖先是阿瓦尔人和马扎尔人，马扎尔人据考古推测是突厥的一支。不过匈牙利这片土地自古就是是是非之地，从古希腊开始就有各个欧亚民族像走马灯一样在这里交互更替，匈牙利总理说他们有东方血统很正常。

momoranshi · 发表于 2012-7-4 16:40:30

原帖由 vikeep 于 2012-7-4 15:48 发表
匈牙利总理为什么会说这话？求原文
先不说匈人是不是匈奴
今天的匈牙利人是公元1000年左右才迁到现今的匈牙利的，打败了当地的统治者——斯拉夫人和匈人。他们是姓在前名在后，只能说明他们可能受到东亚文化 ...

客套话罢了，遇到南非会说我们相信人类是从南非发源的。

罗萨里奥 · 发表于 2012-7-4 21:53:19

匈人入侵东欧与中国历史上记载的匈奴西迁在地理、时间上吻合；但是对匈牙利人的DNA检测却又不支持。

libliachin · 发表于 2012-7-4 22:40:43

老外才不关心呢。。。我周围的同事表示没概念。
话说这本来也没有定论吧，一直都说考据不足

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