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楼主: idontknow

[原创] 秘术暴铺的理论依据是?(更新第6点)

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发表于 2013-1-8 16:03:05 | 显示全部楼层
其实就是创宗教后铺的1到2个城只要控制住人口增长就行了,先信教再涨人口。第一个白板城市17T信教,跟着就会越来越快,再后面的由于笑脸问题已经解决所以基本不用管了。
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 楼主| 发表于 2013-1-8 16:04:44 | 显示全部楼层
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发表于 2013-1-8 17:43:42 | 显示全部楼层
我試了一下,在盤古Large圖 難度7 茄太基
第75 turn的時候硬是鋪 6城,引起外交群嘲....
(其實在第50turn鋪出第三個分城時就已經引起不滿,只是我沒鳥她)
試過把腹地縮小,但外交結果一樣,顯示AI是對城市數量不滿...

奧地利跟橘子頭瞬間背棄友好聲明,譴責我鋪城過度
其他3個AI(中國、羅馬、基爾特)都跳紅字,表示譴責有效

95 turn的時候,第二個發宗教
同時被羅馬、奧地利跟橘子頭宣戰,其中只有羅馬是真的派兵打架
我有3個復合弓+3個小弓+4個棒子
羅馬3台投石+7個複合弓+3個棒子(沒看到iron working 羅馬軍團)
第一波稱得住,後面不曉得

6個AI 交易奢侈全部沒辦法賣超過100金,紅臉9
每回合扣8金,科技落後最前面的AI 10個

紅臉、回合金跟科技都不是問題,主要是外交瞬間崩掉很難混
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发表于 2013-1-8 17:51:01 | 显示全部楼层
原帖由 crossgate2003 于 2012-12-26 11:43 发表
只有邻居级别的AI才会特别在意你铺城过多。
和AI的战争如果只是局限于和1.2家邻居打,未必不是一件好事。
外交上也可以有意讨好第2圈距离的AI ...

盤谷地形如果出生在中間,是有可能有四個鄰居的....


群潮問題,這很難說,有些AI會隨著你的鄰居起舞
特別是你的鄰居很會作外交的時候
所有人對你的態度變超差,賣東西的價格變超低
畢竟譴責一開下去,總有AI會跟著站隊

而且隔壁是橘子頭之類的還好說,畢竟這家火就算有科技優勢也打不贏戰爭...
但隔壁如果是基爾特、蒙古之流,就很麻煩
第70turn 爆15個兵淹死你是有可能的


http://www.civclub.net/bbs/viewt ... &extra=page%3D1
扩张的原罪:Are you a reckless expander?
在外交里面,AI对于扩张狂的外交惩罚非常的大(具体后面分析),简单说,AI对你的战争倾向会增加1.6倍。那我们首先来看,怎么才能叫做一个扩张狂呢?
直接贴结论(以下条件优先级逐渐降低):
1.城数小于4没事~
2.跟AI距离不近(不近这一个级别前面还有邻居这一个级别)没事(具体领袖应该和XML相关)~
3.对于AI已经见到的其他玩家,计算平均城数,如果你的城数小于平均城数的*1.5 没事
4.军力与AI相当(这个应该也和xml相关),没事


http://www.civclub.net/bbs/viewt ... &extra=page%3D1
扩张狂(RecklessExpander)
这个值AI用来评估对方是不是扩张的太厉害了。在同时满足下面三个条件的情况下对方会被认定为扩张狂:
1.  和对方的距离(ProximityToPlayer)是邻居(算法见8楼)
2.  对方的城市数量大于等于除对方之外的全部文明的平均城市数量的1.5倍
3.  对方和我们相比的军事实力(PlayerMilitaryStrengthComparedToUs,算法见3楼)小于普通(弱/很弱/非常弱)

[ 本帖最后由 yukiso 于 2013-1-8 20:17 编辑 ]
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发表于 2013-1-8 18:18:40 | 显示全部楼层
原帖由 sierentear 于 2012-12-26 12:39 发表
你如果買不齊就不能算五點

再來一般來說 沒有甚麼巨大宗教優勢 到強化宗教的時候基本上常常已經沒有快樂 或是只剩下  garden+2 之類的

你不能挑完超級好圖之後跟我說宗教多好多好

基本上 我用這個打法常常 ...

曾經遇過 探索遍地(Large圖,已經開了一半以上的地圖),沒見到任何宗教城邦可買
於是就只能靠自己的城自產信仰,一次爆鋪6城(含首都)也不過就只有6點信仰
運氣好有石頭跟花崗石就再多2~6點信仰,如果信條沒被選走
(除非出生在沙漠跟冰雪地)


運氣好的時候,隔壁就兩個宗教城邦,還是第一個訪客
於是小廟連蓋都沒蓋就發信條了....

[ 本帖最后由 yukiso 于 2013-1-8 18:21 编辑 ]
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发表于 2013-1-8 19:38:01 | 显示全部楼层

回复 65# 的帖子

6点信仰不够吗?
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发表于 2013-1-8 19:43:53 | 显示全部楼层
原帖由 Mr.GameTheory 于 2013-1-8 19:38 发表
6点信仰不够吗?

要達成idontknow說的第60-70回合發宗教有困難

因為不是前30回合都有6點信仰

如果是第50-60回合後,維持10點信仰大約是第80-90回合左右出先知

[ 本帖最后由 yukiso 于 2013-1-8 19:47 编辑 ]
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发表于 2013-1-9 02:29:17 | 显示全部楼层
刚用秘术爆铺打了150T,有点打不下去了,最下面一个城快被西班牙攻破了,在这里说说感想吧。
1、笑脸完全不是问题,前期铺城的时候控制笑脸确实有点蛋疼,一直红脸,不过这次我没傻乎乎的去同盟航海城邦导致涨人口,所以问题不大。
到85T所有分城信教后更不是问题了,修路有笑脸,2人口涨3时因为神祠加1笑脸所以完全没影响,之后陆续收回卖掉的唯一稀有资源外加同盟城邦,笑脸一直在10以上。
我一共同盟了5个城邦,2个靠买的,3个靠做任务,其中3个商业型(不过间谍出了后有个我的城邦被抢了)。
竞技场都没修满。
2、外交不好控制,我在地图最左边,中间还隔着俄罗斯,天知道他50多T时怎么会突然宣我。
我下面的西班牙和法国更是轮流来。跟我宣友的只有压力山大、华盛顿和狄多,不过隔着老远还相互掐架。
3、军事实力提不上去,最高的时候军力也才到第7,那还是前期为了守双线造了8个巴比伦弓箭的原因,之后一直排末尾,跟西班牙和谈老是要我的城,没法和谈。后来跟法国和谈还陪了钱,虽然已经把回合金换成钱花光了,但实际上还是亏大了。
4、宗教有压力,因为加强宗教晚了,结果啥好的都没了,到后面边境上的一个城居然改信俄罗斯的印度教了。
如果自由关门的时候是选的大仙而不是大工,强化信条不会值选到友好城邦传播加倍。
5、人口涨得有点慢,虽然有比你发宗教慢的原因,不过也只慢了几T,可到100T的时候人口普遍只有3,到150T才7到9的人口。勉强把图书馆出全了,大学只出了2个,烧瓶才160多个。
我想了一下,关键原因在于我前期忘了造农田,而涨人口的关键时期又忙着修路,导致一步慢步步慢。
因为没造大金,所以只有5个农民,一个政策送的,一个抢到的,一个自己造的,2个买出来的,而城又铺得太开了,农民忙不过来。
6、城铺得有问题,我为了一只松露猪跟一块大理石,两个城分别排在了西班牙跟俄罗斯的脸上,结果导致其他城都偏外,其实我有个很大的后花园空着,起码还有3个城的位置。本来也还可以继续铺的,不过铺出十个城后首都去抢佩特拉去了,就把铺城耽误了。如果我稍微往后缩一点,放弃那只松露猪,情况应该会好得多,阵线拉得太开了。
7、最大的杯具:巴比伦在研究完文字后会送一个大科,我一直搁在了首都,等到大仙出来的时候,因为和大科是重合在一起的,我手滑直接用大科烧了还剩3回合的石工术。
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发表于 2013-1-9 09:28:06 | 显示全部楼层
原帖由 snowmwm 于 2013-1-9 02:29 发表
1、笑脸完全不是问题,前期铺城的时候控制笑脸确实有点蛋疼,一直红脸,不过这次我没傻乎乎的去同盟航海城邦导致涨人口,所以问题不大。
到85T所有分城信教后更不是问题了,修路有笑脸,2人口涨3时因为神祠加1笑脸所以完全没影响,之后陆续收回卖掉的唯一稀有资源外加同盟城邦,笑脸一直在10以上。

如果找不到宗教城邦就拖延到時間了...

外交部份根本無解,如果你的鄰居很爛的話
是那種習慣性打戰的戰犯,一被宣一定會拖到你的內政
總會需要額外多造兵,和停止改善部分城市的設施

[ 本帖最后由 yukiso 于 2013-1-9 09:29 编辑 ]
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发表于 2013-1-9 09:35:02 | 显示全部楼层
解决军事压力的办法就是早打,
早打ai的兵力弱,兵种差,
等于给你的兵送经验,等到150t一堆双击远射的精英。
你早期不打,ai高等兵海过来你白板兵怎么守得住。
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发表于 2013-1-9 12:13:05 | 显示全部楼层
I大深挖一种玩法的韧劲还是让人佩服的,想起当初的骑兵流,I大硬是把很多人认为“错误”的玩法推上了主流
但是“秘术”这个词真的有点那个...不如像“二分箭术”那样改个通俗点的名字
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发表于 2013-3-3 11:59:35 | 显示全部楼层
看到上面批评i大的很多都批评不到点子上。应该是没有好好看i打的内裤男衰图切术铺那篇战报。
切术我尝试过,感觉有几个关键:
1,快速涨人口,周边有锤子中期快速锤移民暴铺。
2,快速创教,分城锤信仰建筑增大信仰优势。信仰优势反过来创造笑脸与金钱收益。
3,传教全部城市并形成正向循环。
假如信仰点数是与人口相关而不是增加信仰的建筑个数相关,那么信仰系统仍然与原版的科技增长一样:铺好城铺大城涨人口。正是新版信仰不与人口挂钩的特性决定了切术暴铺的可行。宗教系统也使得即使是贫瘠的土地也能繁盛。
切术最大的缺点是从首都锤移民,而分城又没成长起来的时候。没有后花园的话很容易被扰乱节奏:究竟是造兵防守还是继续锤移民。靠分数就吓跑敌人那是打电脑才有,如果是人与人的对战,被别人识穿你切术铺,然后爆兵推你,基本是送城了。
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 楼主| 发表于 2014-6-20 17:57:45 | 显示全部楼层
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发表于 2014-11-18 08:14:51 | 显示全部楼层

回复 72# 的帖子

说得很有道理,正是因为宗教和城市人口不挂钩,这是切术的基本前提。

移民的确是最大的问题,因为你需要靠创立者信条去收益,所以就无法选择每城首信100的信条,否则单靠那个就能出2-3个移民。
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