罗马同图，衷心期待有朋友接档创造佳绩（75楼有75T存档，以及全部速胜思路）

冰羊

没意义的，靠多次调整遗迹顺序搞出来的东西，骗不了我。

我仔细分析给你听：
他那个分城是速开出来的，如果没有踩出+20文化，他传统开门都要到30回合左右，
45回合恐怕送纪念碑才刚来吧。
但踩出20文化就不同了，完全可以在一分落下之前完成纪念碑政策，然后城越多政策反而越快。
这也就是为什么+20文化对于传统路线完全是bug遗迹的原因。

第二，那个石工术科技，对于这张地图是废科技，不能造采石场也无法靠这个搞文化宗教，应该是放在40回合以后甚至更迟才研究的科技。所以他造金字塔，要么就是靠调整路线踩出来石工术，要么就是自己研究。而自己研究石工术，意味着畜牧历法这些重要科技都要因为这个废科技而延迟。

第三，把希望寄托在某个早期奇迹的rp，是和无限sl一样不靠谱的战术。抢不到怎么办呢？抢不到就太监重来过，抢到了就打下去，这和sl有什么区别？硬要抢奇迹，不如造巨石阵，可以确保发宗教。
然后就是，金字塔真的没啥用，等到金字塔造好，我都从城邦抢了好几个工人了。自主的那25%怎么能算到金字塔的功劳上去，25%，也就是4个工人当5个用，你多造2个不就行了。

sweetrryy

你觉得金字塔没啥用只是因为你没有真正感受到金字塔的魅力~虽然没有四的金字塔逆天，但是五的金字塔同样是一个值得去抢而且确保可以抢到的奇迹~
分数靠前其实并不是一个很稀奇的事情，如果那局大部分AI都走的传统 荣誉线，对奇迹热情不高而且城数都很少的话那在瞬铺几个城后分数非常容易靠前~I大那张内裤男图也是如此。。。

ffield

这图遗迹众多，踩20文化不是什么稀奇事，还不值得N大反复SL吧
要是踩信仰差不多
而且大金tj概率不高，比巨石阵还是保险多了

cgmp2008

原帖由 lvlatrix 于 2012-12-30 00:58 发表



CG大看来是没仔细看N大的帖子，他哪有说自己去击破7家呢？

N大属于把游戏真心当回事来做的，对各种可能性都explore地非常彻底，所以非常之全面啊

西线
蒙古大汗的兵力是平均兵力的两倍。买他宣易洛魁和俄罗斯，必定帮你取其首都。（我经常觉得Boss往往是玩家的助手）
东线，首先合伙希腊把身边的迦太基做掉。
然后可以乘兵种优势大的机会，主力军团先打有长城的朝鲜。而且可以提早收获一大票奇迹。
另外一个军团防御和牵制希腊，待兵力补充后（6-7弩手就够）杀出去。

3.
杀穿朝鲜后的高经验兵团和国内新建的新科技兵种回合，西进杀穿BOSS蒙古。
东线兵团杀穿希腊后，顺势攻取瑞典。

咱质疑的是取得准征服胜利的回合数。140T怎么达到？你能达到么？你想实践么？恕我不恭，请你亮剑吧！

king_2005

原帖由 冰羊 于 2012-12-30 09:22 发表
没意义的，靠多次调整遗迹顺序搞出来的东西，骗不了我。

我仔细分析给你听：
他那个分城是速开出来的，如果没有踩出+20文化，他传统开门都要到30回合左右，
45回合恐怕送纪念碑才刚来吧。
但踩出20文化就不同了，完全可以在一分落下之前完成纪念碑政策，然后城越多政策反而越快。
这也就是为什么+20文化对于传统路线完全是bug遗迹的原因。

第二，那个石工术科技，对于这张地图是废科技，不能造采石场也无法靠这个搞文化宗教，应该是放在40回合以后甚至更迟才研究的科技。所以他造金字塔，要么就是靠调整路线踩出来石工术，要么就是自己研究。而自己研究石工术，意味着畜牧历法这些重要科技都要因为这个废科技而延迟。

第三，把希望寄托在某个早期奇迹的rp，是和无限sl一样不靠谱的战术。抢不到怎么办呢？抢不到就太监重来过，抢到了就打下去，这和sl有什么区别？硬要抢奇迹，不如造巨石阵，可以确保发宗教。
然后就是，金字塔真的没啥用，等到金字塔造好，我都从城邦抢了好几个工人了。自主的那25%怎么能算到金字塔的功劳上去，25%，也就是4个工人当5个用，你多造2个不就行了。

在下真心认为这是无知者无谓啊……让在下以一个路人的身份稍微分析以下阁下的言论中谬误之处。
1、关于遗迹20文化的问题：踩到20文化需要不停的S/L么？？就不让别人踩到20文化么？一定要个个遗迹都是地图或者野蛮人营地你才会觉得心理平衡么？说一千道一万，踩到20文化就一定要S/L么？？？
2、关于石工术和大金字塔：你真的实践过么？自从暴铺再次兴起以来我每天晚上一局（只打到120T左右）实践，大金的抢到率几乎是100%。对于AI来说大金并不是一个热门奇观，只要制陶>采矿>石工这个科技顺序，哪怕50T拿下大金都是保险的。但是+25%的效率真的不是4个当5个用那么简单好不好？？具体为什么不是单纯的4×125%=5，我就不多解释了，你可以从农民的移动速度和建造速度和维护费三点去考虑。谁用谁知道，别没用过就想当然的发表评论。
3、在下对I大的佩服有8分，对其它T大、C大、白大等人的佩服有9分，对N大我却是12分的佩服的。不是因为N大有多高产的战报或者有多令人耳目一新的战术，而是N大从文明5早期到现在的G&K版本，一路展示各种战报中提出的“中庸之道”。N大的胜利也许不是最快的（在下认为，对付AI，胜利快几个慢几个回合并不重要），但是N大所有战报中都凸显的一个中心思想就是：根据目前的情况，我的思路是怎么样的，怎么样比较稳妥，然后“随机应变”。阁下可有认真看过N大的视频战报？早期N大的斥候和棒子不像一般战报中横穿马路寻找各位AI，而是在自己首都周围打圈圈，直到将每一个格子的阴影都摊开、尽量保证首都周围没有蛮族的骚扰，这就是一种稳妥，将所有的随机性减到最少，这只是N大思路的一种体现，阁下可有认真理解过么？？
4、这么说兴许有人会说我捧臭脚：在下是从最早期的版本开始玩的（那时候铺城间距2格），战报什么的也一直看的不少，各种流派在百度上也能搜索得到。但是我觉得真正将游戏中国度的管理当回事来分析的，N大算是我心中的第一人。其它战报要么凸显某种战术、要么幽默滑稽文采飞扬，但是真正将环境、思路、措施和最终结果按章按节分析出来的战报，以N大为首（有得罪其它大大的地方，请恕在下孤陋寡闻有失偏颇，勿怪勿怪）。

sweetrryy

你还忘了金字塔提供的大工点啊~

king_2005

意犹未尽再说一句：
冰羊阁下，你说N大的战报是“靠多次调整遗迹顺序搞出来的东西”，骗不了你，敢问阁下战报几许、水平如何？
黄口孺子，井底之蛙，大言不惭，岂不愧乎？

king_2005

原帖由 sweetrryy 于 2012-12-30 10:54 发表
你还忘了金字塔提供的大工点啊~

没忘，请看我55#跟帖。

sweetrryy

哪儿翻的回去那么远啊

Love=Fay=

相对来说 巨石的TJ率比大金高太多了。。

cgmp2008

看你这糟糕的表情，难道200T内逃离了地球？

Priceless

鉴于论坛最近温度持续上升，第一次发言，忍不住冒个泡支持下N大以及T大。

      很久以前神级一直是一个传说，最早在贴吧看到 一步莲华（是T大吧？！。。认错勿怪  ） 易洛魁战报，兴奋了很久，发现原来还可以这么玩。接着知道了CC，经过N大几个战报的点化，法国（神一般的节奏感），媚娘（核子手榴弹 震惊了），酒吧女，珠宝美女。。。如今过神已经不是什么难事，但功力薄弱，也就是刚过神水平，对回合不敏感，什么250T征服胜利，290T放飞船经常干，也玩的很开心。

      个人觉得普世不是战术，而是通过战术传达出的决策方法，以及支撑决策的价值体系，就像N大T大战报中所写的各种分析，应变的方法思路，这些才是普世，可以让新人从小白慢慢进化，也能享受到神标的乐趣，以及刚过神时的兴奋感。

      普世是“渔”，而不是拘泥于个别战术，文明本来就是一个多元化的世界，每个人在玩的时候都会有自己感兴趣的地方，比如奇迹控。普世在于如何让奇迹控们在能拿到自己喜欢的奇迹的同时还能过神，对这些人来说，回合数重要么，开心才是最重要的，这也正是是游戏的意义所在。对我来说文明5神作并不是单单因为游戏本身，更多是因为CC论坛以及各位大大才成了神作。看着大大们改进战术，研讨经济学，感觉很受用。娱乐的同时知识面,思维,决策力,判断力能有些微进步，就够了。

      接下来吐槽一下，最近这股爆铺之风，如果没记错也是因为N大的战报，在那个二分箭术横行的时代，一篇爆铺打开了坛子的局限（至少是打开了我的局限），I大的战术才慢慢改进为6城精铺，进而进化至今的X术X铺。。。I大对铺城战术的推广毋庸置疑，但最近的动作有些过了。。。
      
      最后怀念曾经充满幽默又文采飞扬的战报，欣赏之前某哥们说的随心所欲流

Love=Fay=

91么。。。最近状态不好啊 毕竟年纪大了。。

kaikaimen

原帖由 冰羊 于 2012-12-30 09:22 发表
没意义的，靠多次调整遗迹顺序搞出来的东西，骗不了我。

我仔细分析给你听：
他那个分城是速开出来的，如果没有踩出+20文化，他传统开门都要到30回合左右，
45回合恐怕送纪念碑才刚来吧。
但踩出20文化就不同了 ...

相比遗迹的20文化，从ai或者城邦那里抢几个工人似乎bt多了。

冰羊

你咋知道n大没抢？

冰羊

“但是+25%的效率真的不是4个当5个用那么简单好不好？？具体为什么不是单纯的4×125%=5，我就不多解释了，你可以从农民的移动速度和建造速度和维护费三点去考虑。”
笑。

5个城每个城1个工人好还是
5个城4个+25%的工人好？
前者节省了走路的时间。

record

25%配合自主右1才是王道

冰羊

是啊，如果配合自主，那完全不同了。
没有自主的25%，修2个回合还是两个回合。
但n大走的是传统。

record

虽然是走传统，不过之后的第二轮扩张，+25%地块的开发是有用的，5个工人显不出来，10个15个呢？再加上大工点，我觉得是蛮有益助的