由ICS说开去-----闲聊自主

thwsl · 发表于 2013-1-2 20:53:45

1L目录，大家一起聊，最后把有价值的讨论链接都整理到一楼

cgmp2008 · 发表于 2013-1-2 20:54:53

抢到黄金沙发~
T大技术贴必将风生水起~

顺便种田经验很少，感觉自主扩张属于把初始产能和政策往国家的扩张和国力囤积方向努力。使整体国家拥有一种高抗风险性，自主倾向于整体国力均衡，相对传统首都爆发，和军事一波，比较中庸，和易于转化及进一步和平扩大疆土。使中后期国家巩固或军事扩张的选择趋于多样。
表示认真学习论坛多种思路对于游戏性的保存还是很有益处的。

[ 本帖最后由 cgmp2008 于 2013-1-2 21:05 编辑 ]

tonycuso4 · 发表于 2013-1-2 20:59:45

板凳

ninming123 · 发表于 2013-1-2 21:02:35

BS楼上抢楼

laotian · 发表于 2013-1-2 21:27:41

论挖坑的最高境界…→_→帮别人挖！

idontknow · 发表于 2013-1-2 21:29:56

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sweetrryy · 发表于 2013-1-2 21:36:12

我要说的就是这些:http://adf.ly/FIbLm
发言完毕友情填坑~

thwsl · 发表于 2013-1-2 21:53:35

发现很多大大的战报中提到ICS，在这里说说小弟的浅见，望各位大大轻拍。

ICS: infinite city sprawl 无限铺城。兴起于文明5最初版本，夭折于第一个大补丁，复生于G+K资料片：

什么叫无限铺城，就是说，假设地块够大，时间够长的话，玩家就可以无止境的铺城，铺个十万八万城也没问题。

无限铺城的理论基础是城市成型之后，本身可以自给自足，不在全局中拿任何资源。金锤粮都可以从地块中来，自给自足没问题，但问题是笑脸。

C5玩家都知道的一个城市红脸的基本公式： U=3+P （U为红脸，P为总人口）。要想自给自足，城市本身的笑脸必须要超过这个红脸数。文明5第一个大补大杀四方，几乎废了当时所有的主流打法，其中一个小小的Tip从理论上斩杀了这些打法中最嚣张的ICS。这个Tip就是：城市建筑提供的笑脸不能超过城市人口。也就是说，不管城市有多少笑脸建筑，能抹掉的红脸只有那个P，而那个3却只能靠全局笑脸来填。所以这样来讲的话，城市笑脸永远做不到自给自足，ICS永远不可能实现。但是不是真的这样呢？还好不是，因为有两种东西，一个叫随人口产生的全局笑脸；另一个叫随城市产生的全局笑脸

随人口产生的全局笑脸（人口红脸打折）很容易理解，人口越多，这种全局笑脸溢出越多。举个例子：自由有个政策是专家人口笑脸减半。一个6人口城，全专家的话，有政策加成是3个红脸加城市本身红脸就是6，城市笑脸建筑提供笑脸最多是人口数6.正好抹平，笑脸自给自足。但仔细想想，条件太苛刻，得不偿失，二逼青年才会这么整。

随城市产生的’全局‘笑脸，相反，城市数量越多，这种全局笑脸溢出越多。原版中有：自主的商路+1笑脸，荣誉的驻军+1笑脸（只想起这两个，欢迎补充）。但要靠这个抹平3个城市红脸，基本不可行
但自从有了宗教系统，局面大不一样：寺庙+笑脸，花园+笑脸神马的全是全局笑脸，而且一加就是两个。抹平城市红脸太TM容易了。

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感谢LX两位大大提醒，新版寺庙＋笑脸和花园＋笑脸已经归为城市笑脸了，荣誉驻军也是城市笑脸。那么这些笑脸都是用来摸那个Ｐ的，而要抹掉那个３，只能靠人口不满打折来实现了。
上面保持原帖，稍作改动在全局上打个引号。也让今后的读者知道整个讨论的来龙去脉，更便于理解。

ＰＳ：一边阐述自己的观点，一边还能学到新知识，这气氛俺喜欢。

－－－－分割线----------------------------------------------------

所以有人说，G+K中，ICS回归了，要小弟讲，只能说准ICS回归了。

为啥呢？因为当年第一大补威力非凡，同时修改了城市最短距离（从2改为3），图书馆专家槽（当年两个槽啊有米有

）。这还不算，丫还把笑脸建筑的

加成减小了。现在问题来了，要实现当年ICS的雄风，抹城市本身3

容易，抹那个P

难。对于爆铺流来讲，要造齐竞技场、剧场、体育场基本是传说，就算造齐也只有区区9个

，这基本是极限了。
既然提高

那么难，我们只能反其道而行之---降低P这数值。当年的ICS经典模式就是6人口城，4工作民养两专家。那么我们今天的准ICS，P这个数值应该怎么处理呢？

请看下回：我们为啥要压P------人口质量理论：地块VS建筑

[ 本帖最后由 thwsl 于 2013-1-2 22:33 编辑 ]

sweetrryy · 发表于 2013-1-2 21:58:02

更正一下 213中所有追随者信条以及神系增加的快乐依然是城市快乐
另外驻军快乐也是城市快乐
秩序开门是全局快乐
所以真正增加全局快乐的只有葬礼仪式和爱好和平两个创立者信条

资料片中，城市自带3点不满是可以完全抹掉的（葬礼仪式+自主右二+秩序开门），从找个角度说ICS不能回归不太有依据

[ 本帖最后由 sweetrryy 于 2013-1-2 22:01 编辑 ]

Love=Fay= · 发表于 2013-1-2 22:02:42

大小庙笑脸213之后改成城市笑脸了荣誉驻军笑脸是城市笑脸。。。

葬礼仪式是全局笑脸商业右3和秩序开门也是全局的不过俩太晚了不算数。。

不过ICS不见得非要完全抹平3城市红脸才能成立 GAK还有俩很给力的全局笑脸在
奢侈品+商业城邦 ICS 往最少了算奢侈也有5种（这已经算很烂的图了） 5乘以4等于20 加商业城邦4 一共24
可以抹平8座新城的城市红脸随后要保证的就是每涨1人口就有新的城市笑脸补充进来
这个就是宗教笑脸发挥的舞台了

[ 本帖最后由 Love=Fay= 于 2013-1-2 22:08 编辑 ]

idontknow · 发表于 2013-1-2 22:15:22

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idontknow · 发表于 2013-1-2 22:15:58

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sweetrryy · 发表于 2013-1-2 22:17:22

这样下去我们都中了T大的计了！

Arcanna · 发表于 2013-1-2 22:23:59

目测福利贴，刘明

流明贤者 · 发表于 2013-1-2 22:26:48

话说，c大原来是玩魔力宝贝的咩

idontknow · 发表于 2013-1-2 22:33:28

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thwsl · 发表于 2013-1-2 22:36:18

感谢各位大大提醒，原帖已改，小弟是把全局笑脸分成了随人口增长产生的，和随城市数量增长产生的。向I大说的那些都是随人口产生的全局笑脸。

席琳晴明 · 发表于 2013-1-2 22:36:56

爱神是全局还是城市呢？

sweetrryy · 发表于 2013-1-2 22:37:03

需要考虑奢侈以及追随者信条~人均10人口的快乐还是足够支撑的~ 其实分城人口上不去的原因并不是快乐，而是地块开发以及时间成本~

sweetrryy · 发表于 2013-1-2 22:37:31

城市宗教里面只有创立者信条才是全局的

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