由ICS说开去-----闲聊自主

thwsl

哈哈，这就是俺准备给CG大留的坑。不管是传统还是自主，要寻求最高产出，爆发节点都是战争。到别人家种田，是比在自己家种田更高深的一种种田。

cgmp2008

原帖由 nanoprince 于 2013-1-3 23:24 发表


自主也可以到别人家种田....

就怕时间上CG大等不及
一般要等启蒙再打出去。

个人觉得自主在120~150T的一波扩张是十分给力的。
唯一的缺憾是发力点太晚了。

回复N大。
150T，走纯兵海征服的话已经拿下半壁天下了。。
若是自主，还是老老实实种到飞船升天比较好。。
在不打算极限回合数突破的前提下，还是乐趣要紧~不会啥就玩啥~新鲜感突破天际了~

thwsl

看了三遍，居然没找到吐槽点。
好吧，不亏是开门大，滴水不漏。你的话俺完全同意

cgmp2008

原帖由 thwsl 于 2013-1-4 00:09 发表
哈哈，这就是俺准备给CG大留的坑。不管是传统还是自主，要寻求最高产出，爆发节点都是战争。到别人家种田，是比在自己家种田更高深的一种种田。

我希望周围都是朝鲜法老威廉伊丽莎白这样的蘑菇。。
最讨厌都是疯狗阿提拉大汗这样的战犯。。
蘑菇的话，投资产出比真是不一般的大，100T打下一个法老，我常常做梦都能乐醒过来。。
而打下早期疯狗城市，我看到的常常只有图书馆粮仓，欲哭无泪。。

确实，兵海流也就是将产能扔到军事机器里面创造剪刀差。。
但没有荣誉很难早期打出去。。若是开自主，又影响速度。。
所以咱倾向于把战争机器疯狂开到最大限度。。去别人家种田。。

[ 本帖最后由 cgmp2008 于 2013-1-4 00:29 编辑 ]

ffield

原帖由 nanoprince 于 2013-1-3 23:24 发表


自主也可以到别人家种田....

就怕时间上CG大等不及
一般要等启蒙再打出去。

个人觉得自主在120~150T的一波扩张是十分给力的。
唯一的缺憾是发力点太晚了。

用过自主的美国快速民兵一波，还不错
设计者搞出了法国火枪手和快速民兵，就是为自主准备的

鱼龙

请教各位大的一个初级问题，特别是cg大

如果是征服打法，打出去后选择傀儡，严重缺快乐，各位战犯级大佬们是怎么解决的啊？

小弟新手，打下几家AI后，占了10+城，快乐从+40直接跌到-10以下，不知道怎么解决好

奢侈品基本都有一份（只点了商业右3，走的是传统线），快乐建筑能建的都建了，但是还是一直红脸徘徊


求指教

cgmp2008

原帖由 鱼龙 于 2013-1-4 09:48 发表
请教各位大的一个初级问题，特别是cg大

如果是征服打法，打出去后选择傀儡，严重缺快乐，各位战犯级大佬们是怎么解决的啊？

小弟新手，打下几家AI后，占了10+城，快乐从+40直接跌到-10以下，不知道怎么解决好
...

于是用直辖就行了啊。
因为前期RUSH忙着造兵，导致自己的基建差，分城差或者干脆没有分城。
这时候就应该果断直辖70T以前的敌方4人口2丘陵地块的城市用来造法院和部队。
如果是90T以后，就直辖5人口以上的。若是平原城，需要抽空让农民改建贸易战，以免平原傀儡人口过快吃掉笑脸。。
别顾虑政策速度，因为只要开满荣誉就够了，荣誉满了考虑一下商业右线。启蒙时代如果敌人还有4家以上，就可以考虑开启蒙右线笑脸政策。

鱼龙

战犯大哥竟然这么快就回复了处男贴，  太感动了

后期是不是需要补多点农民来造东西？ 感觉初期留下来4-5个农民，打到后面漫天的城，修铁路都来不及修

其实我是弩手都成群了才推出去的，打了没一会，火炮都出场了。。。我的推城速度跟大师级的没法比啊

cgmp2008

原帖由 鱼龙 于 2013-1-4 10:08 发表
战犯大哥竟然这么快就回复了处男贴，  太感动了

后期是不是需要补多点农民来造东西？ 感觉初期留下来4-5个农民，打到后面漫天的城，修铁路都来不及修

其实我是弩手都成群了才推出去的，打了没一会，火炮都出 ...

别介意，咱当年也是从你这样的新人慢慢熬出来的，ID新旧说明不了任何问题。一视同仁。
于是你的关于造农民的问题，咱感觉不必。农民早期的最关键的问题只有修路和战场点灯而已。农民的恢复经济只有在可以修建贸易站开始，才会显得数量嫌少。
早期打仗很容易抢到农民，况且城邦里面往往也会有一个两个农民，随手就抢走了也没关系。
启蒙后每个农民解散时候能够节省2回合金，后期负四五十回合金的时候，解散一些无用的农民，你会发现经济很快就缓解了，噗。

鱼龙

受教了，回头专研下再上来向各位大师学习

在ICS的地盘还是不能鸠占鹊巢聊打仗啊

kaikaimen

原帖由 thwsl 于 2013-1-3 21:23 发表
哈哈，原来人口不多于3产能地块*2是这么来的，你这里的产能指的是 ，很有意思

咱俩想到一块去了，但个人认为不只是丘陵，城市占的所有地块都要考虑进来：

首先，总结上面各位大大的讨论，现在比较一致 ...

好萌的图片

Arcanna

看了那么久，总之一菊花：需要产能的时候全力产能，不需要产能的时候就蓄力养人口。。

至于体现一个人水平的地方，就在于:判断何时需要产能，何时不需要产能。。

[ 本帖最后由 Arcanna 于 2013-1-4 12:51 编辑 ]

冰羊

我觉得爆发点和兵种关系大。复合弓一波有疑问？英国长弓一波有疑问？

thwsl

重新看了下自己58L的回复，发现俺的思维太跳跃了，没把来龙去脉讲清楚，不便于新人理解。

再在这里做一下补充：
首先，我们定义产能： 全都是产能，具体怎么统一价值标准，见仁见智，但可以确定的是在大多数情况下： 1=1.









CC的排版实在弄不明白，直接word码字贴图了，欢迎吐槽。

[ 本帖最后由 thwsl 于 2013-1-4 22:29 编辑 ]

emergencia

俺果然表述能力太弱了么
其实咱想表达的就一个想法：好钢要用在刀刃上。
再打个比方吧，c5里面，有人喜欢一有钱就用掉，追求最大化的利用效率，有人却喜欢攒钱，1是为了存钱以备不时之需，比如被背刺啥的，2来则是为了在某些节点拥有足够多的钱，比如放飞船时一直攒钱，等科学理论一好立刻给所有已经成型的大城买出公立。俺能力有限，这两种投资孰优孰劣俺是判断不出来的，但是个人更喜欢后者，因为后者更好规划，收益计算也更为容易。 俺是懒人嘛~
涨人口同理，不过相比用钱而言人口资源收益计算更难，因为人口作为一种资源既有能够快速释放的产出，比如瓶子，能用来贷款的gpt等（恕我将瓶子列为快速释放的产出，因为个人感觉在c5里面一步快步步快这句话体现的太明显了，尤其是在科技方面）也有延时释放的产出，粮食，锤子等）
俺的想法和T大的思路最大的差异也估计也就是在此了，目测T大开这个贴的根本目的也就是为了说明这两种类型的投资孰优孰劣，何时该用前者何时该用后者，俺就坐等被传道授业解惑了。
俺传统打的比较多自主打的次数有限，可能有些纸兵了，如果有什么妄言的地方请T大海涵

[ 本帖最后由 emergencia 于 2013-1-4 22:30 编辑 ]

thwsl

那个，传道授业解惑说的太严重了，早就说了，开贴的目的是相互讨论，而非一家之言，俺的想法也在讨论中一点点的变化着，比如昨天看到Love兄说人口是贮备资源，突然想到也许把人口作为一个蓄水池比较有意思。

也许是俺的说法太强硬了吧，也没有把你的问题理解透彻，在这里向你道歉。（大学时在校辩论队一直做三辩，故意断章取义，吐槽对手的观点都养成习惯了 ）

你说的很有道理，当战略机遇出现时（刀刃上），价值体系会被扭曲，正常情况下价值不高的东西，可能会成为无价。比如你说的最后冲刺阿波罗，乌托邦时，是无价之宝。把资源储蓄起来用到刀刃上，也是这个投资游戏的战略核心之一。但人口的储蓄比较复杂，而且小弟反对盲目的在单城储蓄过量的人口，正是为了储蓄更大的全国总人口。

这个问题牵扯的东西太多，我们可以慢慢讨论。

nanoprince

楼，歪咯

BTW，投资学神马的，我最喜欢了

cgmp2008

一切货币金融都可以依靠飞机大炮抢过来！金元帝国若没有强大工业暴兵能力和充沛交通网运输转移兵力能力，必然是军事帝国的眼中待宰肥牛~
一战某一论调————“一切真理，只存在于大炮的射程之内”

Love=Fay=

蓄水池实在太给力了。。  这里用T大的理论 说一下我的理解 不知道对不对。。

通观全局的话 其实“水”是固定的 因为铺城圈到的地块全局下来变化不大

但对胜利进度影响最直观的却是出水口的水量 跟“水”本身没有直接关系

我们要做的就是尽量把水灌进出水口更大的罐子里
至于分到的水比较少的罐子 我们则想办法扩大出水口 通过更大的出水口水量来最大化利用贫水罐的水。。。（例如扩大锤子出水口）

这样 丰水罐的出水量+贫水罐的出水量 就会大于平均灌水的各个罐子的出水量了

唔 绕的我有点晕了。。

难点在于我们不知道水如何分配能得到我们想要的 最大化的出水量
目测T大的用意 似乎是想量化分配水量的问题 如果真是这样 那此贴真是价值万金了。。

[ 本帖最后由 Love=Fay= 于 2013-1-5 13:34 编辑 ]