奇迹控的飞船历程【705】罗马同图

cgmp2008

原帖由 crossgate2003 于 2013-2-1 14:51 发表
你可是战神大农耶。
就别妄自菲薄了

前辈过誉了。。
咱以前玩种田总是不得要领。。
这次很多难题都在C2003大的战报中得到明确的操作方法了。。
简直令咱眼前一亮+拍案叫绝。。
打仗这条路是通过削弱敌人，壮大自己，咱只懂打仗来超越敌人。。
但种田不依靠主动削弱敌人，而能超越敌人，这份技术实在是厉害得很！
更何况这不是神图，罗马也不是BT文明。。200T以内就上天了。。更是让咱瞠目结舌。。
里面可以举一反三的细节解说更是数不胜数。。本战报简直堪称“《文明5和平崛起教科书》”了。。

送个红包给前辈。。表示一下军转大农对前辈的仰慕之心。。

[ 本帖最后由 cgmp2008 于 2013-2-1 15:06 编辑 ]

idontknow

要想达到极限太复杂了.......看到那么多码字我就服了....具体以后慢慢看

HEC

C大实在霸气。原来就听说打神级文明就是在打外交，此战报正是极好地诠释了这一点啊。没有稳固的外交，即便是征服流，如果周围N家一起宣你便无力还手了，更不用提科技胜利文化胜利了。C大能不能开一贴专讲外交方面呢？至少我打了这么多局，即便不自主暴铺，甚至单城发展，都不可能没有AI早期找茬的。但是如果多出兵而又不征服的话，又很影响种田。不知C大可否进一步解答。

cxgg

外交你可以看S大的外交随笔

littletiger

C大的这个战报应该算是谋定后动的最佳代言了。
这里想问一下C大，这把建造的那些奇观是在你的战略体系里的，还是说这只是添头，对200t内科技胜利影响不大？如果把一些非必要奇观的锤子换成其他建筑或者单位，会不会有些不同？
还有就是前期首都三大工点送出大工秒佩特拉我感觉算是这把的一个关键点，而这是由于首都前期顺利建造3个大工点奇迹的原因。那么信条+传统速出大工秒佩特拉算不算一个成熟的打法，还是有rp成分？

crossgate2003

大把的奇迹对于200T飞船而言谈不上是核心，毕竟在200T飞船计划中压根就没有奇迹。
但是奇迹却是一个不容忽视的助力。况且从这些奇迹出现的时间点来看，其效用没有任何建筑或单位能够相提并论。换句话说，在锤奇迹的时间点锤这个奇迹的收益是最高的，风险是能承受的，没有理由不去投资奇迹。从另一个角度讲，比如锤空中花园250锤，扣除30%的加成，也就190锤的样子，在当时那个阶段没有哪个普通建筑或单位的收益会比空中花园高。这也是为什么选神系时会选神灵之碑的原因。
同时，奇迹并不是不可替代的，同一时间点的奇迹有多种选择，比如一开始研究历法，那是在当时那个情况下，巨石阵能在40T时拿下，是非常稳当的一种投资所以才选巨石阵。但情况发生变化后，就换了目标去选收益更高，但又有一定风险的粮食庙。所以并不是说哪个奇迹就一定是必须的。包括巨石阵，如果在本局中因为抢粮食庙而错过巨石阵又如何呢？大不了分城锤庙出宗教而已，顶多就是尾发宗教而已，尾发宗教的话宗教策略就会相应的作出调整而已。       不知道是否回答清楚了第一个问题

crossgate2003

三大工点秒佩特拉肯定是存在运气成分。任何奇迹都是存在风险的，区别只是你遇不遇得到风险的发生。

但任何远古奇观，只要你是在35T以前完成，都是可以视为常规打法的，除非AI踩到科技顺便就拿首都直接锤了或者是AI首都直接裸锤粮食庙，这两种情况才容易在30T前完成远古奇观。但这都是小概率事件。战略家孙子曾经说过，一个决策只要有60%的把握能成功就值得干！
另外，锤奇观不要过于惧怕AI，毕竟AI有四大劣势限制。

现在我们换个问题，如果凑不到三大工奇迹怎么办？或者是凑到了三大工奇迹出了大工但佩特拉却没有了怎么办？随机应变，没了佩特拉还有奇琴伊察，奇琴伊察也没有了还有圣母院，连圣母院都没了还有紫禁城。没有谁是必须，同样的虽然我秒了佩特拉但要承担锤奇琴伊察时随时可能被AI躲在浮云底下的城抢走的风险，只不过运气好被我建成了而已。同样的要承担与大波妹抢圣母院的风险，只不过大波妹放水安排一个垃圾城来锤圣母院又被我同回合抢走了而已。

但是神灵之碑确实是一个抢奇迹的好信条，个人感受至少优于天人合一，甚至在某些情况下比工匠之神略优。

littletiger

多谢C大！这里主要想了解一下C大关于奇观的思路，多学习一下
看来关键应该是在ai情报掌握这方面，回去打一把试试

crossgate2003

塞翁失马，焉知非福

就是我的奇观思路

newzly

很好很强大

trane123

原帖由 crossgate2003 于 2013-2-1 20:59 发表
三大工点秒佩特拉肯定是存在运气成分。任何奇迹都是存在风险的，区别只是你遇不遇得到风险的发生。

但任何远古奇观，只要你是在35T以前完成，都是可以视为常规打法的，除非AI踩到科技顺便就拿首都直接锤了或者是A ...

今天终于看完了这篇战报，果然不简单。。。
C大的战报有几点很值得我学习。
1.溢出值。（相信玩过几次的玩家都会发现科研和产能会在产出后【研究出一个新科研后或者产出某个建筑或单位后】溢出，也知道溢出值不能作用在产能转换上，只不过很多人只是没有刻意保留在适合的时候爆发）
2.伟人点分配。（往往我是很容易忘记协调，导致伟人产出不同步。）
3.科研加成。（放飞船看重的就是科研，那么什么能增加科研点呢？科研建筑【通过金钱加速】，RA【相关奇迹加成】，大科【各城伟人点分布】，人口【消耗盈余快乐并解决大城增长瓶颈】，相关政策【增加金钱，科研，快乐，等】，宗教【金钱，产能，信仰等】。围绕这些点，思路就清晰了，一环扣一环，明确某个阶段自己该做什么）
4.宗教压制。（大仙传教利用的最大化，比如战报中的看准大波妹增强神系来个传教；包围转化等）
5.偷窥。（经常利用地图上的奇迹提示了解AI奇迹动向，减少不必要烂尾）。
6.阶段性城市分工与总体城市定位利用。（后者不用多说，战报中最后分工很明确，前者就是某个时段城市明确是应该涨人口还是爆产能，而不是工业城就一味爆产能，非工业城就一味涨人口【至少我经常这样，所以往往后期工业城人口落后导致产能落后，非工业城产能也落后的局面】。）
7.外交。

不知道我分析的对不对，囧。。。

最后有个问题，关于你上面说那个，我觉得C大你沙漠的工业城如果没有了佩特拉，影响应该是很大的。。。缺粮，产能大减，那么如果抢不到的话，你会怎么补充粮食和产能的缺陷？（我一直纠结前期应不应该投资一个多山的有奢侈沙漠地区但是没有佩特拉的帮助）

crossgate2003

分析得很正确，关于佩特拉的问题，我的理解是这样的。


不是每次放飞船都建成佩特拉的，如果没有佩特拉会怎么办？比如说佩特拉被AI抢了所以建不成，或者是国土上压根就没沙漠建不成，再或者有沙漠但只有两块沙漠建了等于白建。
要知道，佩特拉不是工业城的必要条件。

如果没有佩特拉，那个城就会按照普通的工业城来发展，注重粮锤平衡，根据山头数来确立最少人数。在人口数达到最低人口数之前啥事都不做，也没必要做。

回过头来，我们来看看佩特拉城又做了啥，首先是拿下几大奇迹，然后又养大科，最后才是强化自身产能为阿波罗做准备。在200T计划中，必须要有一个工业城，三个伟人城，这局中因为有佩特拉所以才让工业城与伟人城合二为一。换个角度讲，是不是变成了正因为佩特拉的存在让我可以少铺一个伟人城，如果没有佩特拉则再找个有花园的地方铺一个伟人城而已。

trane123

你这样说我就明白了。。。。。
看来在城市定位上我还是有问题啊～～～
感谢C大的回复

cchcch2727

想问下楼主，2分三分的移民怎么来的，尤其是三分，50多t的时候突然多了个城，看楼主也没有500多的存款啊，我学楼主的打法老是没有钱弄移民，铺城很慢，我是小白，求解答

白蜜

5人口小城好霸道啊

trane123

2分是卖马买出移民的，详见50楼
3分是卖奢侈买出移民的，详见77楼

看战报要仔细点。。。。

灯火渡桥

好精彩，受教了～

loulanzhu

先踩点，慢慢看

chen2003

留名 以后看

defy

为什么我要是这样锤奇迹会被AI狂扁。。。。