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[原创] 困局一个~求意见(感谢S大和各位,完结版附总结,感谢Z大高亮,修复部分连接错误)

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发表于 2013-3-10 15:51:38 |显示全部楼层
由于字数限制,只能分几楼发,1楼当目录,便于CC众大大观看

1.故事回顾:
http://civclub.net/bbs/viewthrea ... p;page=5#pid1608365

2.更新部分1:
http://civclub.net/bbs/viewthrea ... p;page=5#pid1608368

3.S大出手接我235T的档重打到263T,我重新接手:
http://civclub.net/bbs/viewthrea ... p;page=5#pid1608369

4.完结篇:
http://civclub.net/bbs/viewthrea ... p;page=5#pid1608370

既然S大的提议,菜鸟我就简单总结一下几个点吧。。。

快乐思路:
无论种田还是打仗,快乐解决了,很多时候,其他问题都解决了,那么快乐的解决方法有很多,比较常见的有:
1.城邦(钱多,做任务,间谍)

2.奢侈(交换,自圈)

3.建筑,奇迹(金钱,产能,人口)【要注意部分建筑比如剧院,竞技场,体育场,所加的快乐不能超过该城市的人口】

4.政策(基本每个政策树都有,要注意开政策的时间点和迫切性,比如同时开了独裁和理性,现在你有一个开政策的机会,如果快乐已经-10以下或者将要-10,那么当然选择理性右一,立刻获得快乐,如果不是,先开独裁右一,第二个政策再开右二。2种投资有不同的收益,前者立刻收益快乐,后者虽然晚了收益快乐,但是可以直辖多个傀儡,提供更多工业科技文化。)

5.宗教(信条,宗教强弱)

战争思路:
1.用兵
虽然说兵海,但是不是说把兵送出去送死,特别是远程部队,这次用的是火炮,火炮排列方面,把火炮放在前面是下策,因为对付骑兵坦克步兵,一次就能干掉你火炮,但是生产火炮通常是2-3T才有1台,那么战术有2种。
首先引入一个概念,ZOC,简单来说就是卡位,敌人在友军身边走过会消耗所有的行动力,详细看文明里面的相关介绍
【1】近战部队在前做炮灰,适合近战部队能抗下2-3T,而且有替换。那么保障远攻部队。
如果没有足够的近战怎么办?没事,可以用工人放在火炮前,这个算是利用AI的智商缺陷,AI通常不攻击你的工人但是会被卡位,就算是AI抢了你的工人,但是当回合是不会攻击的。只要远程部队能在这一回合杀掉敌军,骑兵坦克抢回来就可以达到循环利用的目的了。(和论坛上毛爷爷三十六计中的美人计有些相同的地方。)
【2】空城计,详见此处:http://www.civclub.net/bbs/viewt ... ;page=12#pid1506586

2.Multitasking(多任务模式)
往往行军,硬碰硬没什么好处,不妨利用兵多但是实力比别人差的时候,同时对敌人多个不同的点进行打击。无论能否偷城,都能分散敌军兵力。不过要注意,偷袭部队不多的情况下,除非敌军的城剩下少量血才会回防,所以如果你想把分散兵力的效果最大化,不要急于下城,空血等敌军回防,中路截住,杀个措手不及。
但是如果硬碰硬都能获胜,那么多点打击是不是没有意义呢?非也,多点打击,多点夹击,更快杀退敌军和下城。

3.立体战争
所谓立体战争,就是有机会海陆空三栖作战,就尽量别只用陆军进攻,互补不足,举个例子:
陆军,很多人用的主力部队,但是受地形限制
空军,无视地形限制,打击范围远,开阔视野
海军,缓解沿海城市的压力,有时候AI兵多,陆军没地方站,被迫下海,那么,呵呵。

关于逆运用:
其实很多优势换个角度就是劣势,所以解决问题不一定只看正面可以看看反面。举个栗子:

快乐的逆运用,很多人增加快乐会想方设法增加快乐,但是其实减少不快乐也是一个方法,比如把那些,人少的城卖也好送也好,给AI,对缓解快乐帮助也很大的。举一反三,你也可以送大量亏损快乐的城给敌方AI,利用短时间内敌方部队-33%和产能大跌的优势杀敌。

宗教的逆运用,和我战报所说的,宗教劣势也不一定是坏事,因为我宗教一直悲剧前期只出了2大仙,所以出大仙的成本低,可以连出几个,短时间内创造出自己教的力场,配合不同信条获得不同效果。
第二个宗教的运用可以参考C大的西班牙战报:http://civclub.net/bbs/viewthrea ... p;page=6#pid1552756,简单来说就是抢了对方不是处的大仙有什么用呢?可以去别国传教,破坏对方教的气场,从而缓解自己教的压力,甚至令自己教在多教争夺处获得优势。

科技的逆运用,高科技看上去是优势,反过来,因为兵种会过时,而且高科技的兵种需要产越多,所以如果杀兵速度不变,往往AI科技越高兵力补充越吃力。


UA的逆运用,虽然战报没用到,但是既然说到逆利用,就简单提提,可以参考下白流大的玛雅战报:
http://civclub.net/bbs/viewthread.php?tid=114047

暂时只记得这么多,各位有什么好思路不妨分享一下。

P.S.再次感谢:
看贴和回复的各位
接档的S大
给高亮的Z大


最后附上搞笑图一幅,不知道这个海军在这个内陆城怎么出来,难道直接弹到海里????


[ 本帖最后由 trane123 于 2013-5-5 13:17 编辑 ]

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发表于 2013-3-10 16:33:27 |显示全部楼层
自身科技上不去就tj了吧,,,,人口好少
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发表于 2013-3-10 16:58:55 |显示全部楼层
每次探路时看到大波妹和人妖,就会直接拍脸大军坐地开战。。
好在是7级难度,工业化后升级机枪直接急袭大波妹,不惜一切代价打下几个大城。要是推进有困难就大军坐地。
鉴于LZ练的是远程兵,要是让大波妹的飞机出来了,就太监吧。。
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发表于 2013-3-10 17:05:31 |显示全部楼层
原帖由 defy 于 2013-3-10 16:33 发表
自身科技上不去就tj了吧,,,,人口好少


前期锁人口爆兵打出一波拿下印加首都,那一波完全拖后了科研啊,对方有长城,只能不断补兵,前赴后继。。。后来才慢慢锤大学,没办法。。。。。
打下几个城就快乐见底了,一直不快乐,人口上不去。。。原来指望宗教,但是被灭国的阿拉伯教完全覆盖,快乐信条完全起不了作用,唉。。。。
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发表于 2013-3-10 17:06:17 |显示全部楼层
原帖由 LasVegas 于 2013-3-10 16:58 发表
每次探路时看到大波妹和人妖,就会直接拍脸大军坐地开战。。
好在是7级难度,工业化后升级机枪直接急袭大波妹,不惜一切代价打下几个大城。要是推进有困难就大军坐地。
鉴于LZ练的是远程兵,要是让大波妹的飞机出来 ...


我觉得机枪出来也干不了什么,波姐很快出二战兵,加上波姐的UU骑兵,机枪那30 伤害不高。。。
科研想上去很难,快乐解决不了,打波姐我的奢侈又没了,可能上10以上 .。。那更大不了。。。
不打吧,波姐出飞机就等着GG了
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发表于 2013-3-10 17:24:19 |显示全部楼层

回复 5# 的帖子

其实可以从和印加停战读档,卖几个烂城出去,给自己涨涨人口先
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发表于 2013-3-10 17:30:49 |显示全部楼层

回复 6# 的帖子

印加首都一定要推,印加建很多奇迹了,不推的话,波姐一定推,那时候自己更劣势。。。
我总是不明白,为啥看战报感觉不难,自己打就处处碰壁。。。
看来我不适合玩征服,适合种田。。。
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发表于 2013-3-10 17:43:56 |显示全部楼层
哪位大神敢来打残局啊~
现在起码是9级半的难度了吧~
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发表于 2013-3-10 17:45:34 |显示全部楼层

回复 7# 的帖子

如果大波妹推得下,就造几个骑兵乘机偷城?
感觉打长城的最好办法还是大军一路拍过去。。
个人感觉高手玩征服都很注意练兵,升到弩兵时很多都射程或双击了
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发表于 2013-3-10 17:50:58 |显示全部楼层
打出去就回不来,科研,甚至连经济都跟不上的毛病我以前也经常犯。
经济和军力两手抓两手都要硬。
打仗很容易打着打着就忘记自己的城的人口发展了,想涨人口接着发现快乐瓶颈,想涨快乐接着发现科研跟不上造不了快乐建筑,形成死循环。想继续打发现自己的兵没有领先一个时代,又不给力了。最后只能tj。
我看论坛大大的战报会细心留意他们对于快乐的预先计划和预留,在人口一爆发的时候快乐刚好跟上或者比不快增长快一点点。
我的看法是一定不能让征服阻碍了自己城市的发展。我觉得最好的策略是:打,我有优势兵力,即使你大军压境我也不怕;不打,我已经规划好,发展越来越快,城市人口越来越多,基础建筑越来越完善,科研飞速发展,经济也越来越好,相对于ai的优势越来越多。科研经济上去了,我的兵越来越先进也保证了国土安全乃至打出去。
而不是,我出兵一定要打赢,毕其功于一役,不打赢我就失去了优势,就发展不了。
当然这只是我的看法,像c大兵漫金山神马的,我学不来
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发表于 2013-3-10 17:59:07 |显示全部楼层
原帖由 snowmwm 于 2013-3-10 17:43 发表
哪位大神敢来打残局啊~
现在起码是9级半的难度了吧~


估计神仙也无力回天。。。。。。204回合128科研这个太奇葩了。。。

原帖由 LasVegas 于 2013-3-10 17:45 发表
如果大波妹推得下,就造几个骑兵乘机偷城?
感觉打长城的最好办法还是大军一路拍过去。。
个人感觉高手玩征服都很注意练兵,升到弩兵时很多都射程或双击了


文化很悲剧,一开始开荣誉右线,双倍经验一直开不出,大军我都拍几个了,才拿下首都。。。超恶心的长城。。。大波妹估计退不下。。。凹凸曼也工业了,估计来福也快了,悲剧。。。
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发表于 2013-3-10 18:20:08 |显示全部楼层
感觉是不是政策来的不对头,自主要开也是右线吧

[ 本帖最后由 defy 于 2013-3-10 18:21 编辑 ]
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发表于 2013-3-10 19:18:54 |显示全部楼层
就残局来说的话感觉已经很难回天了
   毕竟现在还弩兵攻过去别人如果有城墙城堡就拖大了
    另, 叶卡捷琳娜隔了那么远肯定不会帮你打苏莱曼的
    倒不如喊她宣大流士
     实在要打下那傀儡城不要去攻下路
     从左上方那3个丘陵下手是唯一的机会
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发表于 2013-3-10 20:14:26 |显示全部楼层
其实局面不是很难,由于俺种田也很烂,也经常出现这情况。要注意几点,这局还是很轻松解决的。

1 千万不要试图买宣已经坐大的boss,那样只会让他扩张的更快,让她打波斯的话,没机会和他就把大流士的奇迹全收了。
2 虽然兵种落后推进很难,但是防守还是绰绰有余。
3 7级难度的ai,240回合能出来飞机就不错,而且civ5 Ai飞机造的少。
4 其实这时候你笑脸不够就算大波完全没兵,你打下来也是悲剧,


由于以上3点,建议策略如下:
1 速度工业化,升级所有弩兵,蹲坑边界树林。
2 直接宣大波妹,然后等她来打你,加特林面对ai的小杂兵还是能抵挡很久的。但是这货就是防守神器,科技不碾压的话别想练高了去打人,不现实。
3 找几个城开始憋伟人。最好是2大工若干大科。(开秩序的话30回合后能买一个,能不能赶上那个+经验的堡就看运气了)
4 科技指向石油,飞机。政策放弃理性,走商业右2,秩序开门。
5 240回合,找到石油,秒了大本钟(或者开了商业右2),偷来科技秒那个大军堡。。600多一架的飞机买10架。大波妹纵有再多兵力,也是填海。资料片最逆天的推进速度就是飞机。虽然221已经不能出门自带双击了,但是2攻击地面单位+空中维修清兵是非常有效地。5轮内灭了大波所有杂兵,然后就是收割。秩序开门+商业右3的话,笑脸应该也没问题。ps,如果遇到少量防空(几率其实不大),造几架战斗机即可。

再次感慨,飞机还是太暴力了,有次玩中国,诸葛弩加特林10回合打下2城还拍了大军,另一战线直接拿下10城...
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发表于 2013-3-10 20:33:02 |显示全部楼层
原帖由 sd4528302 于 2013-3-10 19:18 发表
就残局来说的话感觉已经很难回天了
   毕竟现在还弩兵攻过去别人如果有城墙城堡就拖大了
    另, 叶卡捷琳娜隔了那么远肯定不会帮你打苏莱曼的
    倒不如喊她宣大流士
     实在要打下那傀儡城不要去攻下路
...


宣大流士就是找死,那么大波更厉害了。

原帖由 西艾薇.S.Tomoyo 于 2013-3-10 20:14 发表
其实局面不是很难,由于俺种田也很烂,也经常出现这情况。要注意几点,这局还是很轻松解决的。

1 千万不要试图买宣已经坐大的boss,那样只会让他扩张的更快,让她打波斯的话,没机会和他就把大流士的奇迹全收了。 ...


第一点很赞同,我也是这么干的。
第二点宣大波很亏,因为和大波的主战场是左上,中下,右下3个点。但是进入工业,自产机枪11多个回合一个,分身乏术,而且大波科技太快了,不久出二战士兵,50攻,防不了,飞机也是。至于买宣,除了买宣苏丹,一定不会让她宣大流士,不是大波就无人能阻止了。。。。另外苏丹不是我想打的,是他宣我,然后一直没和谈,要我赔所有分城和所有钱,这是没可能的事情,只能这样耗了。。。
第三点伟人的话除了大科其他作用不大,因为奇迹都被抢了,大本早没了。。。。
第四,五点也很同意,除了飞机,没什么能救我了。。。不过不知道能否坚持到出飞机。。。。。

[ 本帖最后由 trane123 于 2013-3-10 20:40 编辑 ]
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回复 12# 的帖子

政策早已悲剧,20+一个政策。。。。能开完荣誉已经很高兴了
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回复 14# 的帖子

还是西大给力
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回复 16# 的帖子

少你一半的兵力都够防守了,干嘛还要造兵呢?除了远程兵和骑兵都可以解散了,轻松防守收钱,熬ai...
大本没了也无所谓,所有城锤科技锤金钱。尽量攒钱和速度出飞机。我觉着加特林防ai能一直防到ai的飞机的什么步兵大炮打上去都是挠痒痒。
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回复 18# 的帖子

难道我的机枪没有你那么霸气。。。。。囧
我的机枪加成大概就50%左右,也就是45 连苏丹的UU骑兵都防不了几下。。。
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少年,你需要神图啊~
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