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[疑问] 抢不到自由该怎么打

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发表于 2013-5-1 21:43:04 | 显示全部楼层 |阅读模式
本人是文明4新人。之前看了抢自由后点炼钢然后钢炮一波的战术,之前在一局半神难度抢到了,然后挺顺利的赢了。可是这局实在太难抢了。
难度也是半神,首都无贵金,有一条河,一块冲击,9片森林,1个高粮,几个历法资源,一个铁。勉强铺到5城,之前试过铺到6城,不过那是丛林城,科技超慢,而且有很大几率被宣。5城中有2城沿河。邻居都不太友好:被叶卡捷林那,德川家康,蒙特祖玛包围了。其他几个领袖是查士丁尼,太监和拿破仑。宗教方面我和查士丁尼,叶卡捷林那以及太监都是印度教,拿破仑和德川家康同为犹太教,蒙特祖玛一个人信佛。好不容易挑动蒙特祖玛对拿破仑宣战了,德川也加入战局,殴打蒙特祖玛,可是太监,叶卡捷林那以及查士丁尼都难以挑拨,而且他们都信一个教,关系好,科技都快。我用大科抢到了教育,然后研究火药,用造纸,哲学等换来了机械,建筑构造学,自己研究工程,然后化学,然后自由,结果才开始研究自由,查士丁尼就首发自由了。之后读档,瞅准拿破仑和蒙特祖玛互殴的时机,很早就用造纸挑拨太监殴打拿破仑。可是没过多久,太监就和拿破仑停战了。结果我在研究化学的时候,太监就先抢到了自由。
我想请问,在抢不到自由的情况下该怎么打?本人只学过钢炮一波流。
本人用的是玻璃。
发表于 2013-5-1 21:58:37 | 显示全部楼层
为什么一定要自由点炼钢?
自由点化学,然后自己研究炼钢会死啊?
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发表于 2013-5-1 22:01:33 | 显示全部楼层
放弃自由线,直接行会火药工程化学走起,行会之后就可以工厂海了
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发表于 2013-5-1 23:24:17 | 显示全部楼层
首先抢自由和抢自由点炼钢是两个目标,两个难度。虽然2楼把自己研究炼钢升级到会死的地步,有些让人怕怕,但道理还是对的。
另外能否抢到自由和首都好坏并无绝对联系。虽然你这局邻居都不是省油的主,好战的二哥+拿破仑,宗教头子伪娘,腹黑的叶MM+太监+老乌龟德川。但你仍然有利可图!
当然看不到图,不知道AI位置及战略资源情况,以下纯属纸上谈兵:

二哥、拿破仑、老乌龟先天相性好,对战狂补正高,很容易相互热情。个人认为让二哥宣拿破仑成本很大也很难,倒是有创新(边境冲突高)且宗教惩罚高的太监是突破口。想办法挑拨二哥或拿破仑打二哥,伪娘一般会为兄弟两肋插刀,你可以打见机酱油搞平衡(不要让战事一面倒)。
利用好玻璃的属性和希腊强力UU。有思辨+创新,图书馆快大科出得快————科技应该不会太落后。尽早突破建筑构造学,用投石+希腊方阵兵打一波古典酱油。希腊方阵实用性强,几乎无天敌,当然古典战争不要贪,以+关系,+经验和大军点为主。+下城及得钱为辅。想办法6城进启蒙(密铺),还是不错的。
另外这局抢自由大敌是伪娘,看你种田能力不错,但换科技有待提高。抢自由关键时期要密切关注竞争对手科技形势。自由前提是教育+哲学,我不知道当时哲学的普及率。但你一定要卡主你竞争对手的哲学(相对而言教育学很难卡)。机械、工程学、化学这是都不是关键科技,那时有个封建爆长弓,足以御敌防宣。抢自由完全不需要它们。完全可以自由前一回合用教育前的科技换来机械、工程学、火药,自由点出化学或其他。

个人经验神级难度,AI自己突破教育学(低普及率下)要5-8个回合。而有了哲学+教育学,凭那时科研能力+AI时代加成,突破自由主义只要3-4回合(圣人难度可能多1-2个回合)。你自己算好时间吧

[ 本帖最后由 todsicher 于 2013-5-1 23:28 编辑 ]
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发表于 2013-5-2 16:04:11 | 显示全部楼层
间谍点一直对准其中一个邻居,工程学可以偷来
自由秒化学,自己再研究炼钢
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发表于 2013-5-2 16:40:32 | 显示全部楼层
不是抢不到自由而是自由点不到炼钢,答案很简单自由点化学或点印刷点民族就行了
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 楼主| 发表于 2013-5-2 23:22:13 | 显示全部楼层
非常感谢4楼提供的宝贵建议。请恕本人无知,假如自由点了化学(这应该不难),自己研究炼钢和军事制度,然后出钢炮加投弹再去打邻居,时间上还来得及么?说不定邻居已经有可以和你抗衡的兵种了,比如胸甲,枪骑。
另外,个人理解,之所以要抢自由,那是因为自由能以小博大,自由本身的好处(言论自由,信仰自由)在启蒙爆兵打仗时几乎没用,而炼钢则几乎是高难度下自由能点到的最贵和最有价值的科技,所以自由要点炼钢。所以说自由点化学和军事制度什么的是比较亏的,对么?想请教下高玩们,在神标的情况下,你们的自由都有机会点到炼钢么?本人曾经试过自由点军事制度,然后出胸甲直接去撞邻居的城,结果被邻居的长弓完克。
下面是这局的形势。上面一片红的是叶卡捷林那,左下绿的是蒙特组玛,下面一片红的是德川家康。

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 楼主| 发表于 2013-5-2 23:27:55 | 显示全部楼层
感谢楼上几位的意见
这是资源情况

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发表于 2013-5-2 23:47:12 | 显示全部楼层
原帖由 btruwo 于 2013-5-2 23:22 发表
非常感谢4楼提供的宝贵建议。请恕本人无知,假如自由点了化学(这应该不难),自己研究炼钢和军事制度,然后出钢炮加投弹再去打邻居,时间上还来得及么?说不定邻居已经有可以和你抗衡的兵种了,比如胸甲,枪骑。
另 ...

是谁教你这么奇葩的理论的?
文明系列高难度从来就不是靠兵种代差碾压AI的,而是靠高产出低消耗耗死AI的。
钢炮之所以好用不是什么兵种代差,也不是什么自由点炼钢。
而是那个时代工业实力能做到高产出,钢炮很高的附带伤害能做到低消耗。
其实神级自由点炼钢在我看来是可遇不可求的事情,NOSL的情况下10盘能有1~2盘做到就很不错了。
看你的截图,都快自由了,城市人口才3344的,这能有什么工业能力?
你看看工业产值图就知道你为什么打不过AI了,差了几倍的工业,你拿什么打AI?

[ 本帖最后由 zz_fly 于 2013-5-2 23:48 编辑 ]
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发表于 2013-5-2 23:52:34 | 显示全部楼层
都129回合了,城市就这点人口,这点生产力。地块开发也有很多问题,你的种田有待提高。
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发表于 2013-5-3 00:01:06 | 显示全部楼层
另外叶MM已经做大了,她凭借创新就够挤死你,你在外交上已经输了。你和二哥是近邻,而且二哥和叶MM有边境冲突。你早期留个资源给二哥勒索,我就不信不能打叶MM酱油。

再者你城市规划很有问题,一来铺的太疏,二来你村子种多了。好多绿山、黄山都没开发。
建议把一些村子改农田,把矿山开发起来!这时首都人口至少要突破10,其他城市也要有6-8人口。
你自己看看叶MM城市人口!另外你到现在都没有被AI宣,真是个奇迹!

[ 本帖最后由 todsicher 于 2013-5-3 00:03 编辑 ]
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发表于 2013-5-3 00:11:28 | 显示全部楼层
你都研究造纸了,2个城市还在补粮仓 我想这个应该是问题所在

另外,截图上数数也有5个工人了,你怎么路都没修齐,马都没连上。你的商路不会都是靠航海术的吧?
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发表于 2013-5-3 08:43:10 | 显示全部楼层
种村也没有错 不过要工人多 在开始研究火药或者化学时 全部改工业城 基本只留几个熟村 其他都是田和工场 最后你的科技是要转化成兵力的 兵种有关系 譬如已经有枪骑兵你还用钢炮+钉锤 你肯定死的惨 15+15的混合部队是最低要求了
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发表于 2013-5-3 09:41:48 | 显示全部楼层
这人口太惨了,高粮少也不至于这样,是不是乱砍人了
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发表于 2013-5-3 09:45:04 | 显示全部楼层
还有楼主中古科技好像差得太多了,这样点出军事制度还真是不容易
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发表于 2013-5-3 11:27:10 | 显示全部楼层
4人口的首都。。。这就算点了炼钢,造钢炮都得好久啊。。。
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发表于 2013-5-3 11:28:53 | 显示全部楼层

回复 7# 的帖子

是你科技太慢了。。
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 楼主| 发表于 2013-5-3 20:09:15 | 显示全部楼层
大家都说人口少,这里我想解释下。首先,首都的人口除了在造移民时工作在高粮上,其他时间一直工作在村上,期间出过3个移民,一个工人,没杀过人。如果优先工作在高粮上,人口长的是快,但经济状况是不如现在的,毕竟村子成长要时间的。还有,初期工人少,地形没开发好,笑脸也少,人口疯长真的划算么?至于有人担心在爆兵时没产能,这大家大可放心,只要在爆兵前一段时间,把人口放在高粮上,人口会很快涨起来,自由点完科技后,首都涨到8人口不成问题。在看我右边那个城,恩,是斯巴达,这个靠海城有2个高粮资源,我让1个人口工作在蛤蜊上,其他2个人口在养科学家,所以一直是3人口,而由于高粮多,伟人出完之后,人口也会很快涨起来。再说说左边那个城,科林斯,这城没高粮,出过2个工人,杀过一个人出图书馆(1人口换60锤子,个人认为还是挺划算的),人口一直工作在村子上,所以也就这点人口。不过我已经在种田了,等会把人口放在农场上,爆兵时大概能涨到6人口吧。再看右上那个城,阿尔戈斯,那城市只有1个牛,又不沿河,人口肯定涨的慢,只有靠文官好了之后的农场链链过去。我不知道大家对杀人怎么看,在这局,由于叶卡捷林那也有创新属性,所以我觉得杀人出图书馆还是要的,否则可能被挤压的很惨。
由于害怕被宣,初期的产能除了造图书馆就是造兵营了,还造了几个兵,所以129回合斯巴达和科林斯还在造粮仓,要知道这2个城,一个在养科学家,一个人口全工作在村子上,哪有什么产能啊。当然启蒙之后,有了化学,铺了工厂和造了矿井就不是这么回事了。
至于说为啥没被宣,我想原因可能有几点,第一,我地盘不大,感觉这点影响挺大的。我第一次打这个图时,曾铺到6城,第6城铺在现在科林斯的左边,离蒙特组码首都很近,结果科技很慢不说,还有很大几率被宣,而且是德川和蒙特组码一起宣我(那次德川信了佛,和蒙特组码关系很铁)。所以我舍弃了这个丛林城。第二,我信教信的晚。很早就和蒙特组玛开了边,但就是不信他的教,等其他所有人都信了教好久,我才选择了印度教。这时,蒙特组玛已经对拿破仑积怨甚深了,他对我的感觉反而是所有对手中最好的,我才有了挑拨他的资本。第三,我5个城中,有4个城补了兵营(在图书馆之后就补),并且很早就换到了铁器和弓箭科技(这2个科技战争抑制值都很高),当然还补了大概6,7个兵。
12楼说对了,我的商路就是靠航海的。马没连上是因为马除了和人交换真没啥用,本人不会打早期战争,只会钢炮加投弹。工人们都在开发资源,开发首都和砍树砍丛林,所以路修的慢。至于初期没挑拨蒙特组玛打叶卡捷林那,那可能是本人外交没做好,反正我是让他打拿破仑了,因为他最恨拿破仑,最容易挑拨。
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发表于 2013-5-3 20:16:51 | 显示全部楼层

回复 18# 的帖子

人口是一切的基础,你这现在的经济状况非常差劲。不信你可以去对比自己的报表和其他神标战报的报表。
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 楼主| 发表于 2013-5-3 20:22:16 | 显示全部楼层
9楼问我的理论是从哪来的。我想说,第一,本人没打过神级,神级的科技发展情况本人不清楚,但我知道在上一局半神难度中,我出了投弹加钢炮去打邻居时,我的邻居只有长弓和钉锤,当然那一局首都资源什么的比这局强,邻居也比这局友善,3位邻居分别是伊莎贝拉,嬴政和彼得。这说明兵种质量碾压并非是胡扯。第二,请看这个:http://tieba.baidu.cn/p/771392645   我的科技路线是照着这个攻略的。作者也说了,他在皇帝难度下出门打人时,别人只有钉锤长弓。所以我不知道在兵种质量无法碾压对手时,会出现什么情况,这也是我要向各位高手请教的。谢谢。
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