感觉启蒙一波我打不赢啊

hatshepsut.ucla

我玩warlord神标，sl。以前赢过几次都是古典中古打几仗，地盘大了，工业科研自然都不错，经济能撑住，一个个消灭敌国，后来就支配胜利，维护费都600多块，感觉还蛮爽。听闻启蒙一波是很好的思路，我想试试（但是我没有看什么启蒙一波的教学帖）。今天用维多利亚试了一下，前期不太打仗，就是有一次打酱油去补了个刀，一直科技都是最快的。780AD自由点了炼钢。然后要暴兵打，结果发现几乎打不赢。村子多工业不足，对手又是蒙特祖玛，海量骑士，外交上没有空间。其实我不去打蒙特祖玛的话估计可以猥琐飞船赢，我只是想试试启蒙一波打起来威力如何。
我主要有以下几个疑问：
1工业不足是不是因为warlord版本caste system不加工厂锤？水车又非常弱。另外前期种村如果后来要改感觉违背城市专业化原则。我一般也会一开始就规划一个工业城，可惜有点锤的那个城都是无水绿地，直到文官才慢慢涨人口。
2到了启蒙电脑造兵只需玩家锤40%多一点，所以兵特别多，而且每个城都有好几个投石压制你的进攻。感觉比古典和中古更难打。
我以前玩神标酷爱打中古战争，军事科技一到位就闭眼憋30回合的兵，ad300-500的时候开始推，20回合拿下一家，留个孤城勒索科技。开封建的话军费大概也就20左右，不影响我冲自由，卡住造纸即可。偶尔也会丢自由，但是占了两家的地盘，以后发展必然强大。稍事休息，自由点个军事制度线上的科技，近代骑兵再推一波（warlord近代骑兵科技要求比来复低），然后就坐等胜利了。
反而前期不打，到了启蒙我感觉打不过了。。。
请大家指教。不过玩warlord的好像很少，我的文明有问题，只能玩warlord。

Protoss_Dragon

合格的工业城应该需要足够的粮食。。。。另外都启蒙了，为什么还会怕投石车的压制？

bz1228wy

感觉lz是兵太少又不知道先消灭ai主力，被ai的海量投石刷附带刷虚了，而且战神的压制武器是可以直接杀死单位的

hatshepsut.ucla

有粮食的城没什么山，按照一般的打法应该是起工厂，不过warlord里面caste system工厂不加锤，感觉效果很差。
4，5个投石砸一波当然虚啊，红领巾都没血了。

hatshepsut.ucla

以前看过一些人战报，说12门加农带杂兵（主要是攻城钉锤和防骑士的长枪吧）1000ad出门推电脑压力不大。我当时就有疑惑，觉得少了。所以我自己搞了20红领巾加8门钢炮加若干杂兵，结果还是打不赢。特意多加了红领巾少出了钢炮就是怕电脑城外站不住，结果还是站不住。这把科技快，备战期间膛线又好了，所以是红领巾加钢炮出门，电脑还是中古兵。
也有可能是我不该分兵。我分兵是为了速度连下几城。电脑城造兵速度太快，所以想第一波就连下三城，结果攻克了两城，另外一支部队几乎覆灭，攻克城的也有一支部队损失惨重，感觉再打下去希望不大，所以就tj了。

[ 本帖最后由 hatshepsut.ucla 于 2013-5-13 02:27 编辑 ]

西艾薇.C.Kyou

钢炮太少了，至少给我准备12门以上，Ai活那么久也屯了一波兵的，宣战后先不动等Ai主动入境消灭了再说

tta912

红领巾是哪个兵种？

hatshepsut.ucla

我想早点下城是因为电脑工业加成太凶，一回合5-6个骑士，慢慢打感觉有点吃不消。
其实我也知道引蛇出洞自己损失少一些。纠结啊。
而且蒙特祖玛也快膛线了。他好多中古科技都没有，裸膛线来的。

[ 本帖最后由 hatshepsut.ucla 于 2013-5-13 12:42 编辑 ]

西艾薇.C.Kyou

只要能消耗掉主要的一波，Ai补充再快也是有限的，至少没有直接吃一轮压制武器那么惨，损失是不可避免的，后勤补充一定要跟上

西艾薇.C.Kyou

而且膛线实在是有些晚了，兵应该事先做好，钢炮出来后直接开打

bz1228wy

你的部队配比有问题，压制武器数量太少，单位总数也太少，注意重要的是数量。现在在单位没法截图，前几天我玩的一局，第一战出门的兵力是14钢砲5抛石，6火枪，3钉锤，几个弩手长枪，外加大概二十个斧头剑士。战神压制武器没有伤害比例上限，可以适当增加压制武器的数量，减少低锤子补刀单位的数量。红领巾你是在说英国UU？那20个来福的锤子你要是换成钢砲配补刀杂兵，同样的花费会比你目前的部队配比战斗力更强大。

bz1228wy

战神压制武器可以直接杀死单位，不像bts还必须得普通单位补刀，可以把那些斧头剑士全换成投石，要一些战象火枪长枪弩手当护卫和守打下来的城就足够了。

zahlen

warlords下启蒙才开打的话，选择很明显：枪骑rush。
自由点民族主义或军事制度，养大商，通过升级来快速暴近代骑兵。

bts以前钢炮没啥大用。当年威风八面的是投石车。
bts中流行钢炮一波流，其实不是因为钢炮多么强，而是别人或是直接或是变相地被削弱了。

hatshepsut.ucla

可是把英国来福换成加农更加在海量骑士面前站不住啊，加农只比来福便宜10锤。你是不是也认为先不进攻，引出来利用压制武器将其主力先消灭？我试试吧。
长枪弩手护卫不了加农啊，有来福为什么不出来福？防骑士一个来福比两个长枪都好吧，锤子比两个长枪少10，维护费少1.
我也不是特意等来福，只是科技快工业差，炼钢后12回合直接来福了，索性钢炮来福一起出。
我的杂兵不太多，是因为前面没有打大仗。6战象，8钉锤，6投石，1火枪1掷弹，若干矛斧要守城避免红脸。这种中古兵被投石砸几轮完全挡不住骑士，连来福都有不少损血后被骑士消灭了。

hatshepsut.ucla

恩，枪骑rush用过无数回了，所以这次想试点新的。warlord枪骑太厉害了，科技要求低，同时期无明显克制兵种。叶卡捷琳娜的枪骑打ai更强了，ai最喜欢出骑士海。
投石车就是威风八面，能不能直接杀死不说，40锤啊。所以我中古打的很开心，造十几辆投石十几个钉锤再加上各种护卫兵就推出去了。这些钉锤打完基本全都3攻，3攻一星大有人在，然后枪骑出来继续推，对方出来来福，钉锤就升级成掷弹，炸完城防都不用压制武器就全部解决了。

zahlen

工业实在差的话，可以考虑征兵。Redcoat非常适合征兵。

hatshepsut.ucla

刚才我又突发奇想，经济好又有大金（拿过来的），所以想开普选用买兵来弥补工业不足，结果惊讶的发现买个小火枪都要360，4金多换1锤，狮子大开口啊。普选的快速建造是用来卖萌的吗？这有有意义的应用场合吗？
我以前普选都是看重村子加一锤，都是最后启用的，从来没有认真用过快速建造，今天一看，怎么觉得这么离谱。。。

tta912

如果是造兵或者建筑的第一个回合就买，似乎要贵很多，造的第二个回合买就便宜多了。还可以考虑抢个克里姆林宫，这个东东AI似乎普遍不喜欢

zerobyte

我过神基本模式就是1000AD-1100AD 这个期间， 10来门2攻钢炮+15个左右长枪钉锤火枪出来扫的。
我发过不少战报了，这里就不多啰嗦。
如果你第一个目标是打2哥，这些兵当然不够。你必须重新审视你的外交。
2哥的兵，必须让其它AI消化掉。
其实启蒙第一波出去都必须让AI消化掉你第一目标的大部分兵，这时候你出去吃大餐。如果做不到这一点，说明
外交不得力。

[ 本帖最后由 zerobyte 于 2013-6-17 09:49 编辑 ]

hatshepsut.ucla

外交问题是2哥只和我接壤，其他ai和他全亲密（都是2哥这种类型的，还有宗教一统），除了mansa musa外。我暑假有时间试一下让2哥打mansa musa我再背刺。
你说的那些兵我感觉不止打2哥不够，打任何其他ai都无绝对优势，看来还是要人多势众，以多欺少。
谢谢建议。