闲聊UU，什么是好UU？

LasVegas

，看不懂上方的讨论。。什么水平用什么打法，玩不来兵海流就练精锐弓系也没什么不好

thwsl

呵呵，你是来追杀我的吧
后来太忙，也没练PvP，估计打起来也是被你虐。不过倒是对PvP很感兴趣，反正也该换代了，也不想在旧版本投入太多精力，我们新资料片搞起吧。我Steam号thwsl123。另外Pvp群号是多少？

猎杀潜规则

原帖由 thwsl 于 2013-6-27 08:23 发表
呵呵，你是来追杀我的吧
后来太忙，也没练PvP，估计打起来也是被你虐。不过倒是对PvP很感兴趣，反正也该换代了，也不想在旧版本投入太多精力，我们新资料片搞起吧。我Steam号thwsl123。另外Pvp群号是多少？

怎么能是追杀呢 ，只是想一起玩 ，我也在等BNW，但是BNW的联机机制似乎并没变：
现在的版本是这样——大家同时进行回合，同时战斗
BNW的版本似乎是这样——大家按顺序依次进行回合，战斗的时候还是即时制 。。
vlan联机群号 103303730 热烈欢迎哦，nano也在群里，不过是个万年潜水党。

人生就是各种尝试和新体验，做你没做过的事情，想你没想过的想法 。。。不会觉得错过了文明5联机的乐趣有点遗憾么 ？

groti

每個人都有自己慣用的戰術，有時可以嘗試一下其他人的思路，說不定會有新的發現
從UU會談到精兵VS兵海，主要還是升級鍊的緣故吧
弓系或近戰一路相關沒什麼爭議，然而從騎射轉近戰我倒是不覺得有什麼太吃虧的地方。已經知道日後會走上近戰的路線，點出長途和雙擊對日後也有幫助啊。想想一般近戰要練出這兩種有多困難…
我覺得能在玩家發力的階段出的UU就是好UU，像是薛怯或是駱駝兵，或是長弓兵諸葛弩等等。太前期的往往來不及造出幾隻就過時了，太後期的又往往已經無關大局。
再來就是出在習慣的科研進展上，不用特地為了UU犧牲發展，如果能無視戰略資源的更好
最後就是個人偏好，可以傳承的特殊技能比高力好…每次高力高移動兵種要升級，就有種超人貶為凡人的感覺…
說起來，為什麼沒有機槍UU啊

[ 本帖最后由 groti 于 2013-6-27 09:20 编辑 ]

zhugu528

首先兵海和精兵不在对立面上，我要提出的是一种思路，针对最普适的打法，建立在99%以上对电脑神级的胜率基础上来说。
根据能量守恒定律，兵海是用自己生产力（锤子）去换AI的科技（瓶子）和经济。而我要使用的是一种不同的打法，早期利用远程兵种的优势对近点的1或2家电脑压制练兵（根据电脑生产兵的多少快慢），用AI的生产力生产出的兵，换成自己兵的经验，然后积累到一定程度。用高经验的精兵去无消耗打下电脑的城市达到用AI的生产力换AI的科技和经济的目的。这个可能就是你们认为的RPG流或者精兵流，精兵并不代表只需要很少的兵力，需要足够的兵去应付AI并作为接受AI的生产力换成的经验的容器。

qwert4895126

那你根本不需要这么做，G&K弓系的强大无需解释，成规模的弓箭一路攻下去就行了，你这么定义精兵流那精兵流也不是原来的精兵流了。

zhugu528

压制流并不一定以攻下某个城市为目的，靠不断消耗吸收电脑的生产力达成经验优势的积累，获取生存空间后谋求自身发展。当能快速消化掉AI城市的时候才攻城拔寨。当然一切都要因地制宜，变数很多。

thwsl

讨论好激烈啊，俺都有点插不上嘴了

看了上面的回帖突然想到一个问题：如果说建筑的产出是 ，那么单位的产出是什么？

逝者如斯夫

单位你最多也只能说总产出，或者说总造成/吸收伤害。

逝者如斯夫

嗯，还有掠夺产出，不过这个可以归入吸收伤害范围内。

sweetrryy

单位的产出其实才是文明五里面最不平衡的超常规转换

LasVegas

依然不知道你在说什么。给个量化定义如何

sweetrryy

对99%吐槽不能。。。。。
突然想T大要是在贴吧绝对是一骗经好手啊哈哈哈~

qwert4895126

时间

一方面，相当于跳过常规造移民-锤基建-涨人口的过程直接获得现有城市的收益。

另一方面，通过战争压制AI的发展，Buy yourself time.

再简单点说，就是把AI的时间变成自己的时间。

[ 本帖最后由 qwert4895126 于 2013-6-27 22:12 编辑 ]

zhugu528

我把单位的定义为吸收AI 的容器，通过单位经验衡量价值的大小。然后通过征服AI的城市: ，把 产出释放出来。
   呵呵不能再刷楼了，在刷变成纯水了。

逝者如斯夫

我最擅长的就是说一大段完全无价值的话来灌水，要不水熊是怎么来的？

thwsl

其实这个问题没有确切答案，见仁见智。小弟在C5投资学那贴里试图将战争过程也用投资来解释。所以把单位的产出定义为行动力和视野。（估计那篇是没啥人细看过）

我们获得一个建筑，那么建筑每回合恒定产出
我们获得一个单位，那么这个单位每回合恒定产出的是什么呢？ 行动力和视野。

拿125L的说法：
”首先兵海和精兵不在对立面上，我要提出的是一种思路，针对最普适的打法，建立在99%以上对电脑神级的胜率基础上来说。
根据能量守恒定律，兵海是用自己生产力（锤子）去换AI的科技（瓶子）和经济。而我要使用的是一种不同的打法，早期利用远程兵种的优势对近点的1或2家电脑压制练兵（根据电脑生产兵的多少快慢），用AI的生产力生产出的兵，换成自己兵的经验，然后积累到一定程度。用高经验的精兵去无消耗打下电脑的城市达到用AI的生产力换AI的科技和经济的目的。这个可能就是你们认为的RPG流或者精兵流，精兵并不代表只需要很少的兵力，需要足够的兵去应付AI并作为接受AI的生产力换成的经验的容器


首先看的出来层主是高手，99%以上的神级胜率，至少小弟是做不到的。兵是吸收AI的容器的说法，小弟是比较认同的，说成是转换器可能更贴切些。而转换器的动力源就是行动力和视野，AI的生产力是原料，我们通过对行动力和视野的管理，来将AI生产力这个原料改造成我们需要的东西。至于是改造成自己兵的经验还是改造成自己土地，人口，科技，取决于目的。

逝者如斯夫

不同意，越简单的概述一件事往往就越接近正确。我认为部队的价值就在于其伤害量与吸收伤害量。引入太多变量只是让自己被束缚而已。

逝者如斯夫

如果把和单位有关的数值列出来，恐怕几乎是整个游戏的内容，而且均是互相纠缠的。如果不快刀斩乱麻的提取单位最重要的属性，分析10K字也说不出啥。
单位的生产价格这个容易，游戏里明码标价的，当然，还有一些隐性的成本，例如兵营的锤子/政策的文化点/宗教点啥的。
至于产出，和战争相关最重要的俩个数量就是总伤害量和总吸收量，应该从这方面着手，而不是从所有方面来展示。什么视野啥的，均是小道而已。

逝者如斯夫

或者应该说，是次要方面的分析，并没有主要方面的重要。唉，不能编辑就是讨厌。