【无图不铺】（318贴吧同图）四战之地法兰西的光辉

hfmouse

原帖由 crossgate2003 于 2013-7-17 12:36 发表
额，佛塔在我这里还配不上神信条的名号。
    信仰对话，没想到吧？

相信那坑爹的游侠机翻你也看不懂到底是说的神马
科普一下，信仰对话：简单的说就是传教获得烧瓶。但有条件：
    条件一，当传教士或大仙给 ...

低手试着回答。。

bnw里，ai喜和平爱信仰大小仙满天飞，这样，就增加了他们自己的城产生主流信仰的可能性，异教人口越多，信仰对话的限制条件也就变成了优势条件。所谓借力打力。
另外，ai被洗后，自然会用大小仙再洗回来，我们再去洗一次，来来回回间，明面上是争夺信徒，实际是n倍烧瓶啊。
另外2，这个信条也不怕ai的大小仙来本国洗教，反而应该期盼他们来，远接高迎，以饲我国科研。（这也叫外来的和尚会念经吧）

不知道理解的对不对。。。

jacky5555

其实一看就信条就知道楼主走的是投降主义道路

softseason

周围两宗教狂已经传教，目测人妖也会传教   位于AI中间的玩家必然受到宗教的各种狂轰滥炸
只要有信仰买传教士，  创立者信条的触发条件完全具备了，二信仰也足够（有山和大片沙漠 以及宗教宽容  LZ也提到过）
如果宗教宽容能对“创立者信条”起作用就真神作了   

首先有3AI已经开出了3虔诚， 目测点出宗教信仰的可能性非常大，LZ自己也点出来了
然后，由于4宗教交战，信仰变更将会非常频繁的发生，由于是创立者信条，这个加科研之给玩家不会给各大AI ，一家独享

尼玛AI相互洗都能给你加科研

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看了CIV的翻译貌似不能对创立者信条起作用

[ 本帖最后由 softseason 于 2013-7-18 12:37 编辑 ]

softseason

不知道我答对了木有  见83楼

trane123

我的看法和LS各位差不多。。
一来沙漠信仰和佛塔，还有各种庙，信仰点不缺
二来被宗教狂人包围，法国必为多信仰中心
三来信条选择多为一次性信条（买建筑类），买完基本信条就废了
于是传教士多，不同信仰多，洗来洗去都是科研，对于前中期科技发展，那转换一人10点科研爆发估计很爽
另外还能搭上其他信仰的便车，买出各种建筑。

alastorx

c大战报怒马一记！全新的思路让本屌眼界大开！

CivFanatic

一直特别喜欢C大的战报风格，支持一下
这次防颈椎病那楼太亮了哈哈

我玩了个档宗教产出极高，我选的佛塔清真寺，一回合100多信仰，准备改革信条选黑科技建筑，正得意想说三回合俩大学呢，结果一看被人选了，真是抠了鼻
我怒选了宗教建筑加俩行李，想听听各位大大对此信条的看法

jeremyxjm

真乃神信条也。。。

last_regret

话说现在露天剧场改了后，没必要传统戏剧了吧

zclient

信仰对话信条还真没用过，按照C大的说法，应该是根据传教之前城市异教徒的数量获得科研奖励，而不是根据转化了多少异教徒。这样的话，信仰对话还真是逆天的信条了
算上买宗教单位政策打折20%，如果再搞到杰内清真寺，传一次教的成本只有200*80%/3=53
中期如果去砸ai的圣城（有10个异教徒很正常吧），信仰转科研轻松达到1:2，甚至1:3，中期科技大爆发
中期还是扩展的好时机，如果用神棍砸得ai宣战，也真绝了

sweetrryy

之前也有用信仰对话的想法
不过算了算从纯瓶子上来看是不值得的（我觉得我当时可能对信条机制理解有误），要发挥其作用只能看在什么时间把这些瓶子给变出来了~
想想在BNW里面应该收益更大，毕竟AI宗教更疯狂了，洗来洗去的机会应该蛮多
http://www.civclub.net/bbs/viewt ... hlight=%2Bsweetrryy

原帖由 crossgate2003 于 2013-7-17 12:36 发表
额，佛塔在我这里还配不上神信条的名号。
    信仰对话，没想到吧？

相信那坑爹的游侠机翻你也看不懂到底是说的神马
科普一下，信仰对话：简单的说就是传教获得烧瓶。但有条件：
    条件一，当传教士或大仙给 ...

[ 本帖最后由 sweetrryy 于 2013-7-18 01:06 编辑 ]

nanoprince

想到可怜的笑脸信条被砍半了

首发信条全靠传教，由于BNW传教难度加大，首发信条在BNW中几乎已经是效果最低的了

不是+ 的信条不强，而是BNW很难传教到几十个城市。
如此的话，还不如顺势选信仰对话，操作空间比较大。

总的来说，不首发宗教在BNW中也不是损失

gtz

买各种伟人的改革消耗掉鸽子划算点吧

crossgate2003

感谢大家的积极参与，上边大家说的都不错，在这里将大家的回答以及我的看法总结一下


信仰对话如果仅仅只是用来防守本土城市信本国宗教，那还真算不上“神”，顶多算优。之所以能称得上“神”，请接着往下看：

第一，可作为宗教立国战术的核心。信仰对话偏冷门，对于AI来说基本无爱，特别是首发和次发AI基本不会选。玩家只要前3发宗教就有95%的机会能够拿到。标图7AI甚至尾发宗教也能拿到。

第二，与强化信条传教士打折，政策打折，奇迹建设的契合度相当好！都拿到就是55折的超低折扣，还能嘿咻3次。如果因为信仰产出不够强化太晚或者运气不好没能拿到传教士打折还有消耗伟人+50鸽子的强化信条作为替代，前期够保证信仰对话使用时的强度，后期买伟人也有小小的惊喜。

第三，资源转换性价比超高。就按一传教士市场价200鸽子来算。从总体上看基本上就是1鸽子换1烧瓶的节奏。只有在古典以前茹毛饮血的时代鸽子才是非常非常稀罕的东西，一个宗教强势国家进入中古以后4鸽子成本大致就会降低为1金币。普通水平的国家也会降低为3鸽子1金币。然而1金币跟1烧瓶是等价的。

第四，此创立者信条拥有强大的爆发力。在你恰好需要某个科技的时候，它能够瞬间释放大量烧瓶。比如，分城产能空出来了，想锤某奇迹但科技偏偏还没到，如果是一般情况大概也就是慢慢等科技先锤点别的什么不重要的东西，感觉上好像没损失，实际上是在承担拖延奇迹完工时间的风险。可是信仰对话就能做到瞬间释放烧瓶获得相对关键的科技。锤奇迹最重要的是什么？看脸。为啥要看脸？因为我们初期的科技没AI们快。等到我们中期教育烧瓶爆发后AI就只能看着我们抢各种奇迹了。秒懂了吧？100T就能科技领先的干嘛要墨迹到150T再科技领先。不光种田，军事上亦如此。90T的法兰西小火枪，谁人能挡？

第五，时间点，启蒙前你有多少烧瓶产量？这货随便找个AI嘿咻一下就是200+烧瓶。俨然就是一大科啊。有木有？工业以后1000鸽子买一个大科，你买过没？相信大家都攒鸽子买大科买得很HAPPY吧。现在中古大特价只要200鸽子就能轻松拥有一个大科！多买不加价！运气好的朋友还能享受买一赠一，买一赠二等一系列回馈新老客户的优惠活动。

第六，创教的目，努力创教不就是为了选择搭配度比较好的信条，然后再在传教的过程中获得优势么？金币笑脸类的创立者信条无非就是将金币、笑脸等优势再通过运作转换成其他方面的优势而已。最常见的就是金币买科研建筑、金币支持军队、笑脸支持涨人口、笑脸支持铺新城4大用途，金币买城邦城邦提供笑脸还是属于笑脸类。除了军队其他的不都是为了的烧瓶做打算么？不过谁又能说军队不也是为了傀儡城增加烧瓶产量呢？绝大多数的战报里是不是都强调，在XXX回合，我通过XXX方式，让科技达到了XXX水平，烧瓶产量突破XXX。既然如此，干嘛绕这么大一个弯，迂回曲折的来获得烧瓶呢？

第七，遇强则强，对手越是宗教狂，信仰对话的优势就越明显。除了100金信条属于瞬间收益，其他的信条的收益都是需要长时间运作与维护的，而且遇到强对手还说不清楚到底谁压制谁。但就算是100金也只有当一个不信教的城市人口小于10传教士嘿咻一下才能立马100金入手。已经被AI传过的城市要嘿咻两下才能入手100金。嘿咻一下就100烧瓶是不是完爆各种金币N条街？

第八，配合不需要信教人口支持就能起效的追随者信条，比如买建筑、冬宫等，今后城市信谁的教不都是一样？创立者信条的收益又不与信自己教的城市或人口挂钩，只要圣城在，创立者信条的收益就在。但分城享受的却是两倍的追随者信条收益有木有？所以其他的分城，欢迎来搞文化交流。

第九，咱只是去对话，去做交流，不是去踢馆。只要不把人家洗得改教，随便洗，随便刷，没外交惩罚。切忌不能洗得改教。

第十，没前期哪来的后期。虽然信仰对话在启蒙之后收益效果就会开始减退，科学方法之后收益基本减为0。表面上看好似很伤，实际上你已经赢了。在起跑线上就已经赢了。要知道，后期的资源价值是不能和前期资源的价值相提并论的。前期一个哲学就要花费10T的时间去研究，后期一个上万烧瓶的卫星却只要花费8T的时间就能研究出来。

成功率高、爆发性强、高转换率、低成本、高收益、低维护，六大标准。
私以为，以上在诸多创立者信条之中能达到四条标准的就能算优。元芳，你怎么看？

snowmwm

话说总感觉早期把科研赶上去并不是特别有优势。
尤其是这种不快不慢的。
到启蒙的时候既不能遥遥领先，也不能靠间谍去偷，这是最尴尬的啊

gtz

就是说，在宗教大战来临的bnw，教条选一波买卖不需常驻的类比获得的收益比较实惠，而且不怕被洗分城（有宗教宽容在沙漠神话死不了）也获得别人宗教的好处。这样看确实将宗教收益在中期最大化，爆发起来威力不错，不过还是要看使用技巧吧。继续看c怎么运用了~

[ 本帖最后由 gtz 于 2013-7-18 14:33 编辑 ]

crossgate2003

原帖由 snowmwm 于 2013-7-18 14:28 发表
话说总感觉早期把科研赶上去并不是特别有优势。
尤其是这种不快不慢的。
到启蒙的时候既不能遥遥领先，也不能靠间谍去偷，这是最尴尬的啊

玩家的科技领先模式不通常都是单线遥遥领先么？航海文明走上线，战狂文明走下线，咱走中线，间谍照偷不误。

crossgate2003

信仰对话被咱吹得这么神乎其神，到底是真神呢还是虚有其表呢。

下面就是激动人心的见证奇迹的时刻！

softseason

求50T存档 试试火枪一波

lijialun11

原帖由 crossgate2003 于 2013-7-18 14:50 发表
信仰对话被咱吹得这么神乎其神，到底是真神呢还是虚有其表呢。

下面就是激动人心的见证奇迹的时刻！

撸主快更吧