对战略迂回，战略保存，防守反击的一点体会。

huzhenla · 发表于 2013-8-7 11:29:40

这两天玩了两盘，对如何有效防御有了体会。

我同时被三个强敌宣战。
敌人大约是：2个枪骑， 6个骑士，7个钉锤，5个杂牌军，10个投石车。（还有6-10个骑士在边境会

随时支援）

我的部队是：若干长弓手（大约10个）， 6个战象，4个投石车，5个火枪手。

首先，不要放弃，文明4的特点就是等待机遇。
第二，加强防御纵深，保证首都不会被攻陷。
第三，将攻击部队撤出被围城市，这些部队防御没用的。只保留长弓手（大约6-8个）。
第四，让敌人攻占边境城市，让其损失大约5个投石车和若干部队。
第五，转征招制度，速出8个火枪手。
第六，利用我的文化优势（移动速度快），迅速收复失地。
第七，利用投石车群伤，火枪手上去，打扫战场。
第八，研究一项便宜的，但是敌人没有的科技，停战吧。

对付第二个敌人，重复上面。
对付第三个敌人，重复上面。

坚持10 - 30个回合不等，求和。

打仗很爽，但是胜利之后，其实只是回到原地（战争就是原地踏步）。防御战更是纯粹的消耗。

銀月蒼狼 · 发表于 2013-8-7 14:31:54

還停戰
直接火槍兵海死AI就好了

huzhenla · 发表于 2013-8-8 05:26:22

产能太低，造不出投石机。敌人已经枪骑了。

lunemoonfang · 发表于 2013-8-8 12:51:23

落后那么多最后能赢么？苦苦挣扎军评还是不行，10回合一到不又开始ROLL点准备打你了么，产能本来就低还征兵，更加落后，靠投石去打人家枪骑部队怎么也看不出赢的希望
再怎么说还是要靠前期种田的运营，被打了靠这种方式求和实在太伤

huzhenla · 发表于 2013-8-8 15:06:16

你说的很有道理！

我写这个只是谈一下被动防御问题。纯粹战术层面。

其实敌人有枪骑，我还是火枪手不奇怪的。因为我喜欢下线拿掷弹兵，所以会比敌人落后。

还有，其实送科技求和，这种方式还是可以理解的，比如自由主义，光学，君权神授，这些便宜的科技一般没人研究。这就是为什么西德梅尔设计的时候有这些偏科且便宜的游戏，就是给玩家机会。

huzhenla · 发表于 2013-8-8 15:08:02

最后输了。不过不是因为这场防御战，而是我看到最强的敌人已经有飞机了，我还是来福，我就放弃了。

LYMing · 发表于 2013-8-8 22:57:05

反正打野战，抛石机也没用

huzhenla · 发表于 2013-8-9 02:20:00

看了你的军衔，你是前辈。我如果讲得错，请指正。（圣人难度+）

我的体会：投石车不限于攻城战，尤其面对地方大批先进武器，损失5+ 投石车，这样可以降低自己有生力量的伤亡。所以，我一般会保持一定数目的投石车。但是这局里，我的产能被我征兵制度打压的很惨，况且我技术落后敌人半个时代，所以我觉得野战希望也不大。

第二点，有生力量和可作战力量还是有区别的。楼上的前辈让我拿火枪手海去打枪骑，这样做及时野战能胜利，但是伤亡太大，况且火枪手不是美国海军陆战队，没有办法自动回血。

野战比攻城战更加考验玩家战术。

銀月蒼狼 · 发表于 2013-8-9 10:02:41

人多就是王道
人家槍騎沒地形優勢 2倍數量的火槍兵過去就是穩贏除非對方有對火槍+25%戰力晉升
才聖人難度可以弱後到那麼多
人家第一次打神的時候也沒那麼悽慘

huzhenla · 发表于 2013-8-9 10:40:22

前辈，半神也不算低难度吧，不用这样吧~ 哈哈。

科技落后我觉得是必然的。我看了很多战报，80%都是科技落后敌人。

而且我这局有帕尔卡二世，小铜人，马沙穆萨，不可能科技领先。前辈如果玩圣人，Hemisphere, 17敌人，能科技领先，我佩服！

rx78ms14ex · 发表于 2013-8-9 17:08:10

多年不玩4代了,不过我始终认为有一位前辈说的很对:打仗就是拼谁的车多,这个车指的是压制武器,这里谈谈我个人经验

实际上我们经常能看见敌人带着一大堆压制武器过来进攻,对付这样的攻势,长弓是没有用处的,只会被压制武器群伤后踩死,要想战胜这样的部队,最好的办法是用够多的压制武器配合其他部队攻击,将其压制武器以外的部队消灭,剩下的压制武器就不足为惧了.另一种办法是海量骑兵攻击,将压制武器迂回掉以后就好打了

所以,一般来说我只生产骑兵和压制武器

最后,战争拼的还是产能,投石车打败枪骑没什么奇怪的,5倍数量优势就差不多了,当然因为AI的产能打折我们这么做不多见,不过我倒是用枪骑被AI用投石车打败过

太多太多了

西艾薇.SWX · 发表于 2013-8-10 00:03:15

太小看长弓的威力了，特别是山城长弓。想想我们用钢炮进攻的时候亏掉的钢炮多半都是折在山城长弓上的，更别说ai的冷兵器了。

还有，最好的防守武器不是压制武器，而是骑兵单位，只要把ai的压制武器全部迂回掉，或者迂回成空血什么的，三分之一的兵力就可以守住了。在这个意义上高棉的战象确实是非常好的防守利器，用战象把ai的战象给挑出来殴掉，再用自己的骑兵升克肉搏上去冲。

至于楼主说的这样，ai有枪骑自己只有投弹的这种，已经好多年没打过了，这样确实很难办，但是ai的枪骑用的不是太好，防守靠钢炮还是没问题的。

西艾薇.SWX · 发表于 2013-8-10 00:07:00

征火枪太亏了，除非是特种火枪手，尤其是亲兵，亲兵升了2级打马之后，打枪骑不算太亏。

不过这个还是太亏了，还是种田功夫没到家。枪骑科技要开军传和来福，ai都有枪骑了，自己启蒙兵种一个都没有也太说不过去了吧，钢炮来福投弹随便有拿一个都好说很多啊，至少防守是不用丢的。这个是纯种田的功夫了。

西艾薇.SWX · 发表于 2013-8-10 00:09:20

没玩过17ai的，不过印象里是ai越多越容易。

你看的战报落后的基本都是神级的，玩圣人基本上从货币之后就一直领先了，这个一点难度都没有，任其他的是什么ai。

科技再快快不过换。有马里也一样，或者说有马里更容易。因为换科技同样是卡在WFYTA的关口上的，ai永远卡不过人。

huzhenla · 发表于 2013-8-10 00:32:23

谢谢前辈的分析和分享。我同意你的观点。投石车是攻防的关键。

huzhenla · 发表于 2013-8-10 00:41:52

是的。肯定有我自己种田不理想的原因，毕竟我还是在半神上混。

不过，我觉得分大陆 17ai，还是有难度的。

1. 宗教不利于自己。如果自己的大陆统一在一个宗教下没有争端，对ai 极其有利，他们之间没有矛盾，不好挑拨。

2. 位置。如果在世界的边缘，不能很快和另外大陆接触，就不能得到很多利益。

3. 分大陆很容易会养出极大 boss, 因为在运输船出现之前，基本对分大陆没有实质的控制。

还有就是，我喜欢6种胜利方式全开，因为我觉得这是对每个文明的公平。很多前辈是只开打仗胜利，我觉得这完全不能体现水平。因为后期科技ai 走太空胜利，才是考验玩家如何打仗的本领。

还有就是你如果选 7ai ,你认为难度上去了，我理解，因为交易科技很局限了。但是，大家一般都局限在了钢炮一波流那时候就赢得比赛了。

我以为，文明的精华在最最后期的海陆空多兵种配合。直升机战术， 101空降兵战术，狼群潜艇战术，坦克闪击战，大后方海军陆战队突袭，核武器战略打击。这些东西，只有 17ai 漫长的战争里才能体现。

许多以前的前辈，只是会玩工业时代，但是他们真正能玩信息战争吗?

huzhenla · 发表于 2013-8-10 00:45:54

你说的很有道理，我其实也是一直在思考征兵制度。征兵绝对是打仗的最佳方式。我其实也不喜欢征火枪手，只是因为这个帖子是同时被三个敌人宣战，我不得已而为之，并且纯粹是分析战术层面的方式。

最理想的必然是征招来福或者现代步兵。谢谢。

SWX · 发表于 2013-8-10 02:42:42

Ai越多矛盾越多啊，什么最坏敌人的那种到处都是。这边大家基本都是胜利方式全开的吧，只是喜欢征服胜利的多点。

huzhenla · 发表于 2013-8-10 05:26:20

是的。矛盾是会多的。只是感觉前辈的战报大部分是盘古地图，标准大小，我觉得降低了难度。等到后期，分大陆养出大boss. 海陆空联合跨海决战，才能完美体现文明啊。

曾经和分大陆对手，20+驱逐舰，10+潜艇对决。

啊孟 · 发表于 2013-8-10 09:05:46

原帖由 huzhenla 于 2013-8-8 15:06 发表
你说的很有道理！

我写这个只是谈一下被动防御问题。纯粹战术层面。

其实敌人有枪骑，我还是火枪手不奇怪的。因为我喜欢下线拿掷弹兵，所以会比敌人落后。

还有，其实送科技求和，这种方式还是可以理解的， ...

走下线，工场海，产能不应该低啊
LZ可能是个和平种田玩家，种村流

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