倾城/dingding 同图战报：如何把神级胜利时间缩短一半

ila100

@sossos
oracle点出铸造，我个人认为并不好。主要是大科点被污染，到时候出不来大科就是欲哭无泪了。其实不造oracle，个人感觉科技速度并不慢。CFC同图，有人也是oracle点出铸造，另外有人不造oracle，机械的速度反而快些，不过产能差。最后出兵的时间差不多。

lzxfff

太祖间谍打法怎么打 间谍还要兼顾诸葛弩 感觉难度很大

sandrolich

sos来解解则个，5无图
无铜铁马大象，无地盘
第一把bc1630还被印加宣了..

huzhenla

楼主的打打停停，还是有一定风险的，最后的外交很麻烦。如果其他国家都不喜欢自己，很难交换科技。
不过对于楼主这样科技领先，反正迟早是要打仗，这其实也不再是瓶颈了。
最后，正确的战争，回报率的确比憋自由大得多。

sossos

原帖由 ThomasJD 于 2013-9-9 09:41 发表
昨天打了两次都是60+回合oracle就没了……

还有很多其他办法：
1、双大科连点，开拓(其实expansion翻译成扩张更好）的谷仓半价其实相当于图书馆半价，很早就可以养大科。
2、这局有大理，直接大图出大科，甚至首发音乐开黄金出大科
3、直接mc，用mc至少可以换到数学字母，研发美学，大科点机械。
打出去的爆发力不只在得到科技的时间，也在城市人口和基建的成熟时，晚点拿到科技但基建更完整，人口更多，爆发质量不会差多少，即使110回合整编制诸葛弩打出去，收1，2家也不成问题。

最关键的其实还是投资回报和大的战略不错，走机械线无论早晚，总能发挥出中国的优势，然后每次小投资都有较大回报，结果总不会太差。 人生也不过如此。

sossos

希望这战报还有点价值吧，自己感觉其实没什么新东西，很多东西以前都说过了，这次花时间写战报主要想填补下空白，免得中文论坛看着怎么都是200回合后胜利的战报。
现在神标（可以捡村子）最快是宗教胜利，71回合，我感觉很难破。
支配最快是141回合，用印加选10蘑菇，这个还有希望。
当然都是no SL，cfc有插件可以查你是否非正常s/l

sossos

原帖由 ila100 于 2013-9-9 13:25 发表
@sossos
oracle点出铸造，我个人认为并不好。主要是大科点被污染，到时候出不来大科就是欲哭无泪了。其实不造oracle，个人感觉科技速度并不慢。CFC同图，有人也是oracle点出铸造，另外有人不造oracle，机械的速度反 ...

大科不需要在oracle那个城出的。
oracle不是必需的，我这把是铺了5城，书写/神秘/石工都结束，看看怎么oracle还没造，于是突击了一下，事先工人站好点，得到科技时一回合把oracle砍出来。没oracle其实造toa也不错。1回合11个伟人点，9回合就出伟人了，大预的话开黄金加速另外两个城出大科，大商直接拿900块，反正怎么搞机械在100回合前都是稳稳的。85回合出还是100回合出差别也不大，晚点出机械的话forge都能造好，还能出点swords,性价比也很高，或小弓花钱升诸葛弩，反正方法多的是。

[ 本帖最后由 sossos 于 2013-9-10 11:28 编辑 ]

sossos

原帖由 lzxfff 于 2013-9-9 16:59 发表
太祖间谍打法怎么打 间谍还要兼顾诸葛弩 感觉难度很大

一开始不需要间谍，（可以间谍偷个数学其实，如果邻居近。）直接快出机械推。
推掉1，2家，工程也到手了，可以继续推，诸葛弩群攻升级比一般兵快得多，5星诸葛弩很容易养成，力量9配合抛石/pike可以一直推到AI出来福。诸葛弩的关键就是海量，因为他就是siege weapon啊。
然后前面因为不研究科技攒了很多钱，所以直接偷来福线科技，转征兵来福。
这个流程在太祖手里，再恶劣的地图都能过。

sossos

原帖由 sandrolich 于 2013-9-10 00:17 发表
sos来解解则个，5无图
无铜铁马大象，无地盘
第一把bc1630还被印加宣了..

等周末耍耍

sossos

原帖由 huzhenla 于 2013-9-10 01:03 发表
楼主的打打停停，还是有一定风险的，最后的外交很麻烦。如果其他国家都不喜欢自己，很难交换科技。
不过对于楼主这样科技领先，反正迟早是要打仗，这其实也不再是瓶颈了。
最后，正确的战争，回报率的确比憋自由大 ...

玩文明4没有一定之规。没有任何决策是能适用于所有情况的。象这种好地图，不交换科技都没关系，一样过，而且还可以允许ai交换科技。

虽然大部分文明早战比较好，但理财领袖就是个例外，3贸易地块杀了太可惜，所以一般都是人口抬高了到化学以后靠工场，或者民族以后靠征兵来找锤子。
一般自己不研究伊斯兰教，但一次打最快文化胜利的比赛，就需要抢。多一个宗教可以快不少回合胜利。
英国爆证交所快出华尔街，速开公司，指挥思辨小弟研发，自己买科技。这个打最快太空胜利就需要。
永远可以说某个决策不适用于其他99种情况，但在那一局里，它可以是最优。

[ 本帖最后由 sossos 于 2013-9-10 11:37 编辑 ]

sossos

发现回完贴今天没时间贴图了，好困先睡了

ThomasJD

这个图我打了一下，移民得杀出来，起手科技农业、采矿、青铜，能够占一下地盘，但问题是和各家ai离得都太近，我这回是bc2000被吉尔伽美什宣了……

原帖由 sandrolich 于 2013-9-10 00:17 发表
sos来解解则个，5无图
无铜铁马大象，无地盘
第一把bc1630还被印加宣了..

lzxfff

原帖由 sossos 于 2013-9-10 11:05 发表

一开始不需要间谍，（可以间谍偷个数学其实，如果邻居近。）直接快出机械推。
推掉1，2家，工程也到手了，可以继续推，诸葛弩群攻升级比一般兵快得多，5星诸葛弩很容易养成，力量9配合抛石/pike可以一直推到AI出来 ...

有点感觉了 间谍流早期长城要抢 决定了前期铺成受影响 基本不超过6城
到诸葛前 基本数学 锻造 机械这些科技都要 没有贵金基本不可能
我是秦头控 感觉还是烂尾+间谍 伺机诸葛打酱油 正面硬推还是不太打的来

ila100

@lzxfff
其实主席的话，并不一定需要贵金的，如果有几块冲击也可以的。我那个图就没有贵金（分城有，用上比较晚了）但是，只要早陶器，农民一出身就种村，经济上研究数学、锻造、美学、建筑这些问题不大，字母可以换。100回合前点出机械没问题的，就是工程可能要晚点，因为主席不是思辨属性。
另外这个图有大理，如果oracle能点出铸造的话，比如像sos大，那就更快了。主席好就好在工人多，一切都是那么的快
看了sos的回复，感觉他思路太活，运用之妙存夫一心。看到的差距，甚至有种痛苦的感觉

lzxfff

释然吧 我从来只用秦头 基本过神不挑图 有些图可以打几十遍 不过看了sossos的打法还是学不来 哈哈

ila100

@sossos
主席那个图，其实还有一个思路，就是H大的，早期圈城7-8城，首发历法、音乐，利用大理石和石头，争取拿下摩墓和大图书馆和音乐家，期间各种奇迹打钱。普及铸造厂时开始黄金三连发，第一个造建筑，后2个暴兵。之后的科研主要是化学和炼钢。总之一路打不停。
不过，他那个战报实在是太经典了，我就没有用。
这个图铺城压力小，研究渔业的话，可以密铺7城，可以换到黄金，加之有大理石，也是可以各种奇迹打钱。我个人认为其实H大的思路更好些、更稳些。

huzhenla

楼主是在追求最快turn 赢比赛。所以他必然要每个回合 寻找最优解，这么详细。 尊重欣赏他的做法，刻意模仿太累。

sossos

原帖由 lzxfff 于 2013-9-10 15:31 发表



有点感觉了 间谍流早期长城要抢 决定了前期铺成受影响 基本不超过6城
到诸葛前 基本数学 锻造 机械这些科技都要 没有贵金基本不可能
我是秦头控 感觉还是烂尾+间谍 伺机诸葛打酱油 正面硬推还是不太打的来

不需要长城，一般前期都是城比较多，造好法院，城堡后就自己不研发科技了

sossos

117回合希腊凯尔特谈和了，同回合蒙古揭开了对希战争的序幕。偷袭又见偷袭。
顶着10%城防，只死了1个uu，就干掉了2个长枪和1长弓领衔的5人组，这是因为希腊刚拿到工程，把矛升级了，但是失去了25%的驻防奖励。
由于希腊有骑兵，下面计划把该城下方的象和路拆了，以便防守。


[ 本帖最后由 sossos 于 2013-9-11 09:58 编辑 ]

sossos

可以看到仅仅过了6回合，存在城里的11投石3象全出来了。由于投石是瓶颈，所以有ub的城也造投石。现在每回合走2步，拼命往前线赶平均也得5回合啊