征服胜利好难啊！

bearcomcn · 发表于 2013-10-9 22:53:44

新人一枚，已经可以科技胜利，想尝试征服胜利，搞了几盘都tj，感觉美丽新世界征服比科技难太多。
征服胜利的瓶颈在笑脸，而打仗对外交的惩罚很大，导致与ai无法交换奢侈，笑脸严重吃紧啊。从我打的几盘情况看，主要有下面几点问题：
1·与第一家ai开战时，他一般有3个城，城全拿下笑脸就撑不住了，没法往下继续推
2.不灭ai国外交惩罚会小点，但给ai留养老城无异于在自己后院养虎，时刻得留意其军力，在当前精兵政策的情况下，太牵扯精力和军力。
3.经济容易崩溃，这个不知为什么，本人水平不高，不会精算收益支出，因此也找不到原因，但感觉军队维护费太高。
最想看哪位大神来把征服战报，ai都选厌恶战犯的种田文明，坚决杜绝蒙古匈人之流，这类ai太容易给玩家制造同盟机会。

[ 本帖最后由 bearcomcn 于 2013-10-9 23:58 编辑 ]

ws80 · 发表于 2013-10-9 23:01:42

征服流确实很难，而且我觉得地图越大越难。因为常常打到最终的大boss的时候会有很多飞机等着。。

所以貌似都是打仗让AI赔钱，然后搞科技文化胜利什么的。

xduke · 发表于 2013-10-9 23:15:21

打仗神马的都是闲的蛋疼，

xingxing_tnt · 发表于 2013-10-9 23:15:25

征服胜利要注意节奏双线作战主义外交关系打下首都所用的战略城可以考虑卖掉补充军备的金钱储蓄

外交要舍得花钱战略城也要考虑圈点奢侈解决快乐问题和外交关系是比作战还重要的东西

真正开战交火时切忌别拖沓得是取舍时候要果决

yangman · 发表于 2013-10-9 23:30:57

地图越大越容易，后期快乐100+下不去，城市越多越快乐。非印度

bearcomcn · 发表于 2013-10-9 23:46:27

原帖由 xingxing_tnt 于 2013-10-9 23:15 发表
征服胜利要注意节奏双线作战主义外交关系打下首都所用的战略城可以考虑卖掉补充军备的金钱储蓄

外交要舍得花钱战略城也要考虑圈点奢侈解决快乐问题和外交关系是比作战还重要的东西

:g ...

要双线开战？笑脸会不会更吃紧，导致不敢下城，而且双线作战的话，兵力得翻倍，维护费受得了吗？
另外，你说的可以卖城，但是卖给谁？不能卖给大boss，不能卖给正在开战的两家，不能卖给下一个作战目标。因为是征服胜利，任何ai都将成为未来的敌人，因此无论城卖给谁，都等于在自己后院埋定时炸弹，将来开战就会牵扯兵力。

西艾薇.C.Kyou · 发表于 2013-10-10 00:08:03

征服作战向来最大的问题是体力，ai那弱到爆的战术素养，也就科技、外交、文化有可能勉强超过你

yangman · 发表于 2013-10-10 15:17:57

节奏是这样的。

一般打完第一家或者第二家，你有5~6个精锐单位了。然后拿出来一个精锐步兵和一个精锐远程，搭混2~3个刚造出来白板，可以独当一面了。另外一半精锐再搭上几个白板，这样可以双线开战。

alan100 · 发表于 2013-10-10 16:50:36

看完大家的討論
我比較想問的是兵種的比例
不同時間要攻城要點什麼的兵
(我不太會攻城一般而言我是防衛戰居多而且全弓系)

早期多少近戰多少遠戰?
什麼時間要做攻城武器?
精兵升級主要升什麼?

antidevil · 发表于 2013-10-10 16:58:32

说下我的体会，
（1）政策走自由右2+荣誉
（2）打第一家的同时让他的邻居一起攻击他，利用他的邻居灭了他最后一个城再干他邻居。
（3）尽量探路，找到最远的2家AI尽量讨好宣友。
（4）紫禁城和大本钟非抢不可

G&k时打仗前先骗光AI的钱，所以我一直觉得5个机枪足够了。现在的话，AI每个回合都补大量兵，我一般得培养7-8个精锐弩兵，前面是一开始的那个棒子升级再配2个占城骑士。攻城武器我一般都是主城至少有了2级+15XP的建筑再造的。

dundy_den · 发表于 2013-10-10 17:02:43

征服是最简单的，尤其是双线开展的
兵力配置：弓手每个战线5个，矛兵每个战线3个，骑士按需出，大军每条战线1个，城市考虑用矛兵守或者弓守，不建议用斥候守，因为一旦前线兵力损失可以马上补上，而且城市周围野兵也可以用守城兵去清。
建筑配置：以兵力优先造，战线弓手配置达到后考虑出方尖碑，首都的可以早出，快乐10以下兵力充足就可以考虑补快乐建筑或者直辖傀儡建法院了。市场选收入高的城市优先早，贸易队优于图书馆。
人口分配：只坐高产资源
工人:只开发高产地块，造路也就你开了几个大城才连一下，基本连路也是100回合以后的事情了。
战略：8城以下时尽量保证兵力满额，不要打完一家才打第2家，如果有AI不喜欢战犯及早宣，等他来割地，地到了后你灭了前一家走到他割让的城市时和平条约过了，就继续宣他。也可以找一些资源多的兵少的AI宣，等他送城时拿他的钱和奢侈来解决快乐问题。
进度：如果弩手没有干掉所有AI还考虑开独裁的话，那就留好钱进加特林的时候买3个工厂，一般运气好只要买1个或者2个就够了，有的AI的城自带工厂，这种情况下可以考虑造兵营，独裁的制度点后一个2个快乐。

xingxing_tnt · 发表于 2013-10-10 17:11:12

http://www.civclub.net/bbs/viewt ... &extra=page%3D1 ← 可以借鉴的战报思路很清晰也有战略取舍部分

yangman · 发表于 2013-10-10 18:33:35

我觉得楼上说的为啥兵那么多呢，为啥我从来不需要那么多兵呢。3个弩+2个剑士+1个投石车，就能灭一家ai。我是防守反击耗死ai所有兵再上的。还有就是要学会拉ai一起打人，让ai替你分担兵力

NieFL · 发表于 2013-10-10 20:13:28

非常简单
传统种田，然后速度出飞机，记得攒钱，买它几十架，一波拿下所有首都。
这个版本最轻松的征服流。

bearcomcn · 发表于 2013-10-11 12:34:30

原帖由 xingxing_tnt 于 2013-10-10 17:11 发表
 http://www.civclub.net/bbs/viewt ... &extra=page%3D1 ← 可以借鉴的战报思路很清晰也有战略取舍部分

这个战报看了，我是新人，确实第一次看到双线作战的战报，让人眼前一亮。但是后来，孤军深入，绕过蒙古一城后直接斩首，这个是不是太冒险了。而且战报中，对于外交如何把握仍旧没有体现。要不是有蒙古拉仇恨，估计不敢这么肆无忌惮地当战犯吧？

xingxing_tnt · 发表于 2013-10-11 13:07:20

嗯世界上总有些战犯是可以利用的利用好国际形势对于玩家来说很重要

战犯可以在早期交好避免误伤到自己的同时还可以震慑其他AI 待他的行为被全世界所不容的时候就是玩家来修复和稳定政治局面的时机咯

深入敌后的孤注一掷风险和机遇并存

战争的节奏很好政治局面的把控虽不很明显但也很有借鉴的价值

平时玩的最多的就是征服和科技两种胜利

近期正在琢磨文化 ...

bearcomcn · 发表于 2013-10-11 22:00:52

原帖由 xingxing_tnt 于 2013-10-11 13:07 发表
嗯世界上总有些战犯是可以利用的利用好国际形势对于玩家来说很重要
战犯可以在早期交好避免误伤到自己的同时还可以震慑其他AI 待他的行为被全世界所不容的时候就是玩家来修复和稳定政治局面的时机咯 ...

我就是外交把握不好，最好一次推了两家就被全世界鄙视了，导致换不到奢侈，笑脸崩盘，被打残的还不停地搞小动作（谴责）。

alan100 · 发表于 2013-10-11 22:31:09

"战犯可以在早期交好避免误伤到自己的同时还可以震慑其他AI 待他的行为被全世界所不容的时候就是玩家来修复和稳定政治局面的时机咯"

之後最好是去解放AI戰犯滅過的國留個城養老順便消消自己的戰犯值

dundy_den · 发表于 2013-10-11 23:04:56

原帖由 bearcomcn 于 2013-10-11 22:00 发表

我就是外交把握不好，最好一次推了两家就被全世界鄙视了，导致换不到奢侈，笑脸崩盘，被打残的还不停地搞小动作（谴责）。

兵多可以强制别人割让土地，一般我打的时候兵力都是第一的，而且bnw电脑铺城欲望不大，兵力限制也比gk高，所以一般你灭2家AI后城数基本和boss城市数一样多了，这个时候天下随便宣，宣的时候不要谴责，很多AI更在乎谴责而不是战争。有时候宣了以后靠兵力威慑就能得到土地和赔款，都不用打。而且战争结束有的AI还能马上宣友，只要不亲自下城，bnw不同ai对下城的反感不同，但好像对割让土地没什么反映。
灭3家AI还省4家AI往往有一家可能已经被其他打残了，到时候就是轮流宣3家就可以了，钱和土地就都来了，然后基本就赢了。
首先要灭的就是仇视战争份子或者吃城邦的AI,可以拉AI一起打，你打下主城，让分城给AI拿下，最好让AI灭国，然后你再谴责和你一起打的AI把你打下主城的AI复国就可以了，养着他，出商队就连他可以部分弥补下线科技慢的情况。
兵力第一的情况下，不用担心灭国的困扰，没钱了就去打AI拿钱就是了。
还有尽量早宣出传统政策和爱造奇迹的AI，最好拉其他领国一起打他，因为你后期打他的时候他城防高，弩手不好用了很难下，而且宣的早你还能多割几个城市，有的城市甚至都有奇迹或者直接接壤他的首都，到时候直接拍首都大军就可以了。只是对付远方传统政策方式。但是有时候这类AI很容易被你找的人灭掉，所以一定及时议和，别养出一个军国主义又有很多奇迹的大boss就是了。

edstark · 发表于 2013-10-12 09:30:54

最轻松的征服流难道不是几十个XCOM一回合同时下所有首都吗?
为何说到征服胜利就一定要从远古打起呢？先种种田等到火炮或者飞机再打，有意识形态笑脸无忧，关键科技已出也不怕快速下城拖累科研，就算AI是硬骨头大BOSS，玩家离大杀招核弹也不远了，外交经过长时间经营有几个亲密朋友，宣战也不容易崩，再配合兵营勃兰登堡等经验建筑，可谓万事俱备
所谓抓TIMING，单纯就征服来讲远古是最不适合打仗的时间，因为AI此时优势最大。不考虑UU的话飞机/火炮/现步就是普适的TIMING，因为这三个单位相比之前的都是质变
什么年代了还停留在精锐弓手的思路上，依靠科技领先+经验设施得到的高科技精兵海才是最霸气的，兼有兵海和精兵的优点

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