静态模型下科研专家城收益计算【10L更新重要结论 23L更新计算包】

liouxing23 · 发表于 2013-10-19 10:33:28

Z大在其《浅论文明5卫星城的发展模式（完结）》一文中提出了意识形态之后铺设小人口专家城提高科研产出的观点并以计算加以证明(www.civclub.net/bbs/viewthread.p ... tra=page%3D1&page=1）)

黑山林则在其《后期卫星城收益的简化计算方法-兼与Z大商榷》一文中提出了铺成有利的总体科研阈值。（www.civclub.net/bbs/viewthread.php?tid=122401&extra=page%3D1)

本文试通过建立模型讨论静态情况下铺城收益的具体计算以及各个参数对收益大小的影响
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已更新结论，见10L
已更新计算包，说明与下载地址见23L

[ 本帖最后由 liouxing23 于 2013-10-19 22:30 编辑 ]

liouxing23 · 发表于 2013-10-19 10:33:53

[ 本帖最后由 liouxing23 于 2013-10-19 11:33 编辑 ]

liouxing23 · 发表于 2013-10-19 10:34:06

[ 本帖最后由 liouxing23 于 2013-10-19 12:07 编辑 ]

liouxing23 · 发表于 2013-10-19 10:34:20

[ 本帖最后由 liouxing23 于 2013-10-19 12:51 编辑 ]

liouxing23 · 发表于 2013-10-19 10:34:32

四：两个算例
黑山林在其文中所提及的算例情况1：传统4城普及完公立后（约180T）瓶子能搞到600左右。
根据Z大计算，公立阶段卫星城科研产出为38.我们以此为基础计算铺城收益。

显然，随着铺城数量的增加，SEn从第5城的102.08%下降到了第20城100.67%，显示出明显的边际效应，这与我们的直觉是一致的。

都已传统四层的500折算总科研产出为基础，铺到第20城的折算总科研产出为604，相对四城时提高了20.8%

也就是说，如本还需要80T科技胜利，现在可以变成80*82.78%=66T。节省了14T

卫星城的贡献不十分明显，或者说没有我们想象的高——分析其原因，应该是传统4城的大城市科研高，使得系数A、n过低，而我们在三的讨论中的结论为与A、n都正相关，于是我们试着再计算一个爆铺的算例。

[ 本帖最后由 liouxing23 于 2013-10-19 15:28 编辑 ]

liouxing23 · 发表于 2013-10-19 10:35:12

爆铺的情况下面板科研值高，使得A更小，而更大的n却不足以弥补

可见从10城铺到25城，科研总共增加了4.67%而已

[ 本帖最后由 liouxing23 于 2013-10-19 15:42 编辑 ]

liouxing23 · 发表于 2013-10-19 10:35:24

那么有没有收益更高的情况呢？
还是有的

可见在表格的右下角每个分城都能获得6%以上的收益，这是十分可观的，但是现实中，随着玩家的铺城，A的趋势是逐渐减小，n逐渐增大，也就是说，其实是从表格的右上方向左下方发展，显示出明显的边际效应。

那么理论如何指导实践？

从上图标中可以知道，较大的A是分城能够获得科研收益的主要原因，n对收益的影响是次要的。因此在实践中，应该铺设较大规模的专家城来获得较大的A而不是铺设较多的小型专家城来获得较大的n。

因此，拥有专家粮食减半的自由政策比秩序会更加适合这种战术，传统精铺比自主爆铺更加适合这种战术。

[ 本帖最后由 liouxing23 于 2013-10-19 16:04 编辑 ]

liouxing23 · 发表于 2013-10-19 10:35:39

铺城收益速查表以及收益计算器

[ 本帖最后由 liouxing23 于 2013-10-19 16:30 编辑 ]

点閪势 · 发表于 2013-10-19 11:01:30

快更

liouxing23 · 发表于 2013-10-19 11:34:22

重要更新，理论结论

举例说明：

现有4城，900面板科研，折算科研产出750

A方案，铺2个科研产出为96.3的分城，可以把折算科研产出提高到840
B方案，铺3个科研产出为77的城，折算科研产出为838
C方案，铺4个科研产出为70.5的城，折算科研产出为844
D方案，铺15个科研产出为38的城，折算科研产出为754
科研上的收益相近，无论从成本、笑脸等等考虑，A方案都强于BC。
方案D则是惨不忍睹

[ 本帖最后由 liouxing23 于 2013-10-19 22:39 编辑 ]

zclient · 发表于 2013-10-19 12:52:16

skydrive稳定且不限流量，长期有效http://www.civclub.net/bbs/viewt ... &extra=page%3D1
这个问题很复杂，期待楼主的分析

liouxing23 · 发表于 2013-10-19 13:23:45

先出去下回来再更

liouxing23 · 发表于 2013-10-19 16:32:32

附件不能上传.XLSX文件谁知道怎么处理？

alan100 · 发表于 2013-10-19 16:56:49

上文:
从上图标中可以知道，较大的A是分城能够获得科研收益的主要原因，n对收益的影响是次要的。因此在实践中，应该铺设较大规模的专家城来获得较大的A而不是铺设较多的小型专家城来获得较大的n。
因此，拥有专家粮食减半的自由政策比秩序会更加适合这种战术，传统精铺比自主爆铺更加适合这种战术。

問題:
1. 你的假設科研產出是主要靠專家產出嗎?
2. 自由政策比秩序好是因為專家吧那传统精铺比自主爆铺好在什麼地方?
因為精鋪本身城市數比例低?
因為專家無視地皮多少質量那精鋪暴鋪有分別?

zclient · 发表于 2013-10-19 17:43:08

楼主辛苦，这个问题想搞清楚不太容易，只要理解了基本的原理，灵活应用就可以了。
我那个表大学是按33%加成算的，如果理性加成开全，4人口城市科研能达到77。
如果再加上靠山有天文台，能达到96.3。
其实我那个帖子主要关心的是在城铺下的一刻不亏，城市还可以继续发展，长到12个人口也很快。

alan100 · 发表于 2013-10-19 17:50:12

其實在我看來 (如果我沒理解錯的話)

這種方法不管什麼玩法(精鋪/暴鋪)
都是有效益的但是有點想不明白的是
精鋪/暴鋪對這收益應該沒什麼分別

唯一的分別在於城市的多少
即是10城精鋪(地盤大有後花園) 跟10城的暴鋪(地盤小貧困戶)
在地皮多少這方面是沒影響

edstark · 发表于 2013-10-19 20:23:22

卫星城这个问题远没有这么简单
就以加速飞船为例
卫星城最大的问题是发力过晚，工业之后才能起效，而就放飞船的历程来说，到这里时间已经过去了一大半，如何在剩下的一小半时间里发挥卫星城的作用，把本就不多的时间进一步缩短，换句话说如何获得最强大的爆发力，这才是难点。毕竟目前对卫星城的分析都集中在科研上，可以说极限飞船是最好的检验标准，绕开放飞船的时间这个问题去谈什么加强国力多少有避重就轻之嫌
我是同意精铺更适合卫星城的说法的，但原因是卫星城发力晚，所以发力持续时间是个问题，传统精铺能更快工业化，更早开意识形态，留给卫星城更多发挥效力的时间
至于是大而少的卫星城好还是小而多好，数值的计算远远不够，卫星城长人口是需要时间的，前面说过卫星城想要的是爆发力，小而多的模式爆发起来更快，移民安置更是简单暴力，尽管跟公民社会相比后劲不足。别忘了秩序也是可以全专家的，而且秩序也不一定非得4人口。比如说7人口，科研建筑+工坊工厂，开工厂科研，烧瓶/费用比高于4人口只有科研建筑的模式，但工厂科研给本就繁重的政策任务又加了负担，这之中的取舍需要研究
总结一下我的观点其实很简单
静态分析解决能不能铺答案是能
动态分析解决怎么铺但很遗憾在放飞船这个语境中需要的分析太复杂，怕是算不出来，所以纸上谈兵远远不如一篇战报

liouxing23 · 发表于 2013-10-19 20:29:30

原帖由 zclient 于 2013-10-19 17:43 发表
楼主辛苦，这个问题想搞清楚不太容易，只要理解了基本的原理，灵活应用就可以了。
我那个表大学是按33%加成算的，如果理性加成开全，4人口城市科研能达到77。
如果再加上靠山有天文台，能达到96.3。
其实我那个帖 ...

文中提供的方法最大的用途就是能够精确的计算在目前的基础上增加一定科研产出的城市对实际科研能力的影响

那么96.3的城市因为A比较高，收益更大。上文的核心思想就是对于科研产出的贡献，参数A比较重要

比如说4城900科研，折算科研产出750
               A方案，铺2个96.3的分城，可以把折算科研产出提高到840
               B方案，铺3个77的城，折算科研产出838
               C方案，铺4个70.5的城，折算科研产出844

无论从成本、笑脸等等考虑，A方案都强于BC。

总结一句话就是大多数情况下，卫星城的质量比数量更重要。

从这点出发，可以研究直辖一些条件较好的城市的影响，估计也是正面的

liouxing23 · 发表于 2013-10-19 20:33:37

原帖由 alan100 于 2013-10-19 16:56 发表
上文:
从上图标中可以知道，较大的A是分城能够获得科研收益的主要原因，n对收益的影响是次要的。因此在实践中，应该铺设较大规模的专家城来获得较大的A而不是铺设较多的小型专家城来获得较大的n。
因此，拥有专家粮 ...

这一段说的不严谨。总的说来，就是系数A比城市数量n要重要，也就是说数量较少但单城科研产出高的卫星城的效果比数量较多但是产出一般的卫星城更好

至于如何实现单城高科研产出是另一个问题，我这段发言较草率

liouxing23 · 发表于 2013-10-19 20:44:03

原帖由 alan100 于 2013-10-19 17:50 发表
其實在我看來 (如果我沒理解錯的話)

這種方法不管什麼玩法(精鋪/暴鋪)
都是有效益的但是有點想不明白的是
精鋪/暴鋪對這收益應該沒什麼分別

唯一的分別在於城市的多少
即是10城精鋪(地盤大有後花園) ...

可能是我在文中表述的不清。你举得这个例子中,城市数量一样。区别在于精铺的城市质量高，面板科研值较高

具体可以看一下8L的第三张表中n=11那一行

已有10城，将建造第11城 .新建城的科研为70.5，如果当前科研为800，建城后科研能力将变为105.3%
如果当前科研为2538，建成后将变为99.46% 反而得不偿失

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