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[杂感] 大科学家在什么时候烧比较合适呢?

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发表于 2013-12-24 21:00:47 | 显示全部楼层 |阅读模式
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发表于 2013-12-24 22:02:51 | 显示全部楼层
坐地无法回本的情况下,立刻烧。
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 楼主| 发表于 2013-12-24 22:08:53 | 显示全部楼层

回复 2# 的帖子

怎么算无法回本?
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发表于 2013-12-24 22:26:31 | 显示全部楼层
1、大科一旦产生出来,如果不用掉(坐地/烧),捏在手上的话,每流逝一个回合,都在增加你的损失,所以基本原则是要立刻用掉;

2、看大科的数值,比如一个大科1500点(烧掉的收益),如果坐地每回合收益10点(根据你那个城市的加成来计算,不一定是8或10),那么要150回合才能回本,如果剩下的回合数不足150了,那坐地是肯定亏本的,这时就应该烧;

3、现在的1500元现金,总是比若干时间之后到期的1500元存款更值钱……烧大科加速两三个科技,不仅自身发展受益(立刻受益),如果有城邦正好在发科研任务,这个也是收益,在这种情况下,更应该立刻烧;
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发表于 2013-12-24 22:33:00 | 显示全部楼层
不能简单换算回合数,还有大学,天文台等等的加成,实际一个基本产出是要大于1的。
就是说回合数比简单除出来的数要小。
要仔细算算。还要考虑战略收益。比如烧了就有火炮,就可以改变僵局。烧了就有飞机就能比电脑快,把电脑推了,他就出不来飞机。这些收益就不是几个回本的回合数可以比的。
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 楼主| 发表于 2013-12-24 22:53:24 | 显示全部楼层

回复 5# 的帖子

这么说就按照一般的科学发展水平 一般在电气时代之后出了飞机以后就都用来烧了了是伐
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发表于 2013-12-24 22:58:57 | 显示全部楼层

回复 4# 的帖子

这还真是害人不负责啊
100T时100瓶,烧一个得800瓶
200T时500瓶,烧一个得4000瓶
立即烧?没放过飞船至少也看过飞船战报吧?
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 楼主| 发表于 2013-12-24 23:23:40 | 显示全部楼层

回复 7# 的帖子

我确实没看过战报...都是自己摸索着在玩...
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发表于 2013-12-25 00:05:34 | 显示全部楼层

回复 7# 的帖子

烧大科的真实收益不能按科研点来计算,而应该用烧掉一个大科,在单位回合内所能得到的科技数量来折算。

简单来说,如果在100T的时候烧掉一个大科,虽然只能得到800瓶,但如果在2个回合加速得到了3项科技的话(前期每项科技所需的科研点数较少)——

它和在200T时烧掉一个大科,得到4000瓶,但因为后期每项科技所需科研点数多,因此可能也只是在2个回合内得到了3项科技……

那么它们是等值的。

另:游戏不是只有一种玩儿法……
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发表于 2013-12-25 09:40:51 | 显示全部楼层

回复 7# 的帖子

战报也不一定分析准确
从时间价值的角度来说
如果100T平均科研水平是100
500T平均科研水平是500的话
那么100T时的800瓶价值就略高于500T时的4000瓶
因为如果只考虑和平发展的话
且发展路线完全确定
一个大科烧掉都是省8回合科研
是等值的
如果考虑到与AI的科研竞争
即科研带来的战争优势以及奇观建造等方面的优势
那么早期投入的科研就将带来额外的好处
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发表于 2013-12-25 09:54:39 | 显示全部楼层
个人觉得,大科不舍得坐地(巴比伦文字给的大科除外)。用来秒关键科技,比如说膛线,火炮,飞机等。也可以留在后期一口气烧了冲科技胜利。主要是坐地的时间太晚,收益拿不回来。要坐最多做第一个大科。后面的肯定留着烧!
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发表于 2013-12-25 10:03:09 | 显示全部楼层
大科应该坐地还是烧掉需要算一下
大科坐地的收益基本相当于计算年金现值
精确计算是 坐地平均回合瓶*[1-(1+回合科研增长率)^(-剩余回合数)]/回合科研增长率
如果剩余回合还比较多
收益基本近似于 坐地平均回合瓶/每回合科研增长率
比如玩家预期每回合科研增长平均为1%
坐地平均每回合10瓶
那么大科坐地收益现值就约为1000瓶
考虑到早期科研优势和剩余回合数有限的影响
这个瓶数要打个折扣
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发表于 2013-12-25 10:07:22 | 显示全部楼层
PvP的标准打法似乎是一出来就烧,理论基础就是10L说的“科研带来的战争优势”。

至于PvE嘛……

个人觉得“100T 50瓶,200T 500瓶”,似乎比较接近玩家群的平均水平。换高手来玩,200T超1000瓶也是不难的,留到峰值烧应该更划算。
至于10L的“100T 100瓶,500T 500瓶”模型,则需要一台非常好的机器和一个游戏水平非常差的人来接100T的神档

[ 本帖最后由 GoetheBach 于 2013-12-25 10:17 编辑 ]
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发表于 2013-12-25 10:17:05 | 显示全部楼层

回复 13# 的帖子

写错啦
是想借7L的200T500瓶
其实多少T多少瓶结果都是一样的
如果说按照一定的发展顺序胜利需要300T(无大科)
那么在前期省8T还是在后期省8T都一样
前期省8T还会带来一些额外的好处
不要在意细节~

[ 本帖最后由 shentong 于 2013-12-25 10:18 编辑 ]
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发表于 2013-12-25 10:22:51 | 显示全部楼层
原帖由 shentong 于 2013-12-25 10:17 发表
写错啦
是想借7L的200T500瓶
其实多少T多少瓶结果都是一样的
如果说按照一定的发展顺序胜利需要300T
那么在前期省8T还是在后期省8T都一样
前期省8T还会带来一些额外的好处
不要在意细节~


7L说的是标准的PvE放飞船思路。胜利需要的总科研量是一定的(城数确定的情况下),把大科留到后面烧能获得更多科研,因此更快。

至于“按照一定的发展顺序胜利需要300T”这种预先锁定胜利时间的假设,个人怎么觉得不太科学啊

[ 本帖最后由 GoetheBach 于 2013-12-25 10:24 编辑 ]
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发表于 2013-12-25 10:35:26 | 显示全部楼层
留大科最后串烧放飞船,本身就是建立在科技已经胜利的前提下,通过串烧获得额外的科研点,进一步减少回合数,是一种锦上添花的优化打发。

个人认为,这是小道。不是游戏的基本逻辑。
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发表于 2013-12-25 10:40:10 | 显示全部楼层

回复 15# 的帖子

你没想明白
对于一个给定胜利过程
回合数就是确定的
如果还不能理解就想想看
每回合瓶数是随科研进程增长的
我把大科的科研放在前面
相当于把进程提前往后推了
推动量是8T
其效果和后面烧一个大科是完全一样的
因此即使一定要从总瓶数固定的角度想也是同一结论
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发表于 2013-12-25 10:53:19 | 显示全部楼层
这没法说的那么准确吧,最多有个大略的原则,不过有一点,时间段越靠后的大科越没有坐地的必要了,直接烧了就行,前期坐地或者是烧掉就要看局势了,不能一概而论了
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发表于 2013-12-25 10:58:00 | 显示全部楼层

回复 17# 的帖子

怎么可能会一样?拿简单模型计算一下就知道
假设0-100T每T产出100瓶子,100T之后每T产出200瓶,科技胜利需要4W瓶
不烧大科,需要250T
100T烧一个大科,需要246T
200T烧,需要242T
明显对于“给定胜利过程”缩短了回合数
实际上根本就没有什么给定胜利过程,大科烧的时机变化就改变了过程
如果你硬要说提前烧加速教育科学理论早出科研建筑什么的,我也只能说有科技不等于科技就有用,工厂还没普及呢烧塑料有何意义?
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发表于 2013-12-25 11:08:38 | 显示全部楼层

回复 16# 的帖子

经常还真不是这样
你要是经历过GK的AI300T前妥妥飞走快的两百四五十就没了有人200出头被AI TJ掉的就会发现在普图上如果纯种田,玩家要到最后大科爆发科研才能爬到第一。大科可不仅是缩短时间而已,烧的不好慢了几T可能就GG思密达了
所谓游戏的基本逻辑,不就是比AI早胜利么,拼的就是回合数。当然BNW的AI普遍弱爆玩家想飞就能飞的,你如果只关心胜利,那是不用管这么多。不过100T就能预测100多T后自己一定能飞走,要是不自己跟自己计较一下我干嘛要打完这两百来T呢。
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