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楼主: 熊猫佬

[杂感] 大科学家在什么时候烧比较合适呢?

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发表于 2013-12-25 11:09:52 | 显示全部楼层

我们还是用图示看的清楚
先假设科研是随回合数线性增长的
模型比较简单
上图表示后烧大科
下图表示先烧大科
可以看到在特定发展模式下
先烧后烧A、B两块区域的瓶数和所用回合数都不会有差别
差别在于后烧大科8T产生S区科研
而先烧大科8T产生T区科研
后烧大科要再烧一个大科才能赶上先烧大科T-S区的差距
在线性模型中T-S区比最后烧大科略少
但由于实际科研增长是指数增长
S区相比于T区可忽略不计
导致T-S区甚至要超过一个大科的瓶子
当然这个模型没考虑到8T涨的人口和基建对科研的影响
不过前期8T也所涨人口也非常有限
这部分也可以忽略

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发表于 2013-12-25 11:17:41 | 显示全部楼层
原帖由 维他命W 于 2013-12-24 22:26 发表
1、大科一旦产生出来,如果不用掉(坐地/烧),捏在手上的话,每流逝一个回合,都在增加你的损失,所以基本原则是要立刻用掉;

2、看大科的数值,比如一个大科1500点(烧掉的收益),如果坐地每回合收益10点(根据 ...



一个大科1500点 , 坐地收益10点/T, 所以150T 回本?

先容我笑5分钟,您弄明白为什么巴比伦大科要坐地了吗?
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发表于 2013-12-25 11:18:23 | 显示全部楼层

回复 21# 的帖子

不太记得大科瓶子溢出怎么计算了
所以只是理论上考虑大科的瓶子全都能利用上
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发表于 2013-12-25 11:19:46 | 显示全部楼层

回复 21# 的帖子

“后烧大科8T产生S区科研,而先烧大科8T产生T区科研”你确定不是反过来?
绝对数值上后烧8T得到的瓶子绝对多于先烧
用不着这么麻烦,把大科去掉,用给定的科研路径研究一定数量的瓶子,最后胜利T数等于研究完这些瓶子的时间
先烧大科得到额外100瓶,留给路径的研究任务就是总数-100
后烧得到1000瓶,剩下总数-1000
很显然后者快
不管科研是如何变化的,哪怕毫无规律一会高一会低,只要抓住在峰值烧就能缩短时间
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发表于 2013-12-25 11:20:20 | 显示全部楼层
某些神论简直无法直视。。。。先换个地方转转再来。

[ 本帖最后由 Arcanna 于 2013-12-25 11:22 编辑 ]
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发表于 2013-12-25 11:27:11 | 显示全部楼层

回复 24# 的帖子

你再仔细看看图
线性模型中
后期烧大科的前期科研进程没变化
所以就是个三角
前期烧大科的前期科研有个突进
所以是下图所示

早烧大科可以加快科研进程
不是单纯的100瓶对比1000瓶
而是烧后每个回合瓶都会因为早期的100瓶而比不烧的每回合瓶多
累计的结果和后期烧出1000瓶相当
这个结论反映在图里
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发表于 2013-12-25 11:33:36 | 显示全部楼层

回复 26# 的帖子

事实上线性模型已经对早烧大科很不公平了
如果是指数模型
早烧大科就更划算了
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发表于 2013-12-25 11:34:59 | 显示全部楼层
原帖由 shentong 于 2013-12-25 11:27 发表
你再仔细看看图
线性模型中
后期烧大科的前期科研进程没变化
所以就是个三角
前期烧大科的前期科研有个突进
所以是下图所示

早烧大科可以加快科研进程
不是单纯的100瓶对比1000瓶
而是烧后每个回合瓶都会因 ...



你这个图稿有明显的不对,“不在峰值烧大科对科研进度提升的程度”跟“在峰值烧提升的程度”之间的差距怎么就被你自以为是的拉平了?

嘛,我没有上面那位朋友那么好脾气,不多解释了。。
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发表于 2013-12-25 11:40:20 | 显示全部楼层
线性摆明了是对晚烧大科不公平
膜拜楼上上神逻辑,,,还有那个什么维他命。。人才
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发表于 2013-12-25 11:43:14 | 显示全部楼层
正确的图稿应该是下面这样,才对。 比例似乎有点失调的样子。。。

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发表于 2013-12-25 11:45:27 | 显示全部楼层

回复 22# 的帖子

你要拿巴比伦大科来说事……就没意思了……

巴比伦大科出来的时候,20来回合,一个坐地大科的8瓶,对那个时段的科研加速好歹有50%~100%。

而对于大科1500瓶的时段,那个时代的科研是接近200瓶的水平,一个坐地大科8瓶的提升只有大约4%(不考虑加成)。
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发表于 2013-12-25 12:15:02 | 显示全部楼层

回复 30# 的帖子

你没看懂吧
烧大科绝对瓶子的差别哪里拉平了?
晚烧大科产生科研是上图F区
但是产出还比不过T-S区
早烧大科产生的那点科研我甚至根本忘画出来了
你倒提醒了我
早烧大科还要再多一块大科产生的绝对科研值
优势又扩大了
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发表于 2013-12-25 12:15:56 | 显示全部楼层

回复 29# 的帖子

数死早。。。
指数早烧更有的解释在原帖中已有了
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发表于 2013-12-25 12:21:53 | 显示全部楼层

修正过的图应该是这样
烧大科的产出均为F区
前面的部分则表示回合瓶
除烧大科外的一般科研产出
早烧要比晚烧多一个T-S区
这个差别要大于(至少等于)两个F区的差
在线性模型中已是如此
在指数模型中
S区的比例要小得多
而且T上端线增长和S区上端线增长的差别也更大
因此早烧还要占优
再看不懂就真拙计了

[ 本帖最后由 shentong 于 2013-12-25 12:40 编辑 ]

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发表于 2013-12-25 12:28:56 | 显示全部楼层

回复 34# 的帖子

本模型的主要问题在于
下图中烧了一个大科以后
回合瓶立刻就有增长
实际上回合瓶的增长不仅与科技进程有关
还与人口增长和基础建设有关
但由于8T内人口和基建都难有显著变化
所以在模型中被忽略了

这个模型主要是想说明
从瓶子收益上讲
早烧晚烧几乎一样
但是早烧还能有战争、奇观、先发科技等特殊优势
所以没必要非攒着烧

[ 本帖最后由 shentong 于 2013-12-25 12:42 编辑 ]
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发表于 2013-12-25 13:41:48 | 显示全部楼层
原帖由 shentong 于 2013-12-25 12:15 发表
你没看懂吧
烧大科绝对瓶子的差别哪里拉平了?
晚烧大科产生科研是上图F区
但是产出还比不过T-S区
早烧大科产生的那点科研我甚至根本忘画出来了
你倒提醒了我
早烧大科还要再多一块大科产生的绝对科研值
优势 ...


你显然少考虑了一个因素,那就是玩家的自身科研增长不是一个线性平稳的过程。。当中存在着数个1回合彪升好几百的爆发节点。。

你真觉得在这些节点之前烧大科不亏?
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发表于 2013-12-25 13:53:47 | 显示全部楼层

回复 36# 的帖子

线性模型本来就是一个简化模型
即使像你说的是折线模型
画出来也还是这个结果
因为科研折线增长的进程和科研进程的关系确定
早烧大科科研进程整体迁移8T
爆发节点的位置也因此提前了8T
我们也就能多享受8T科研爆发带来的好处
最终的结果和图示还是一样
每回合科研增幅照样能和大科烧掉的差距抵消

[ 本帖最后由 shentong 于 2013-12-25 13:56 编辑 ]
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发表于 2013-12-25 14:07:17 | 显示全部楼层

我们先加入一个科研突变点来看有什么变化
看图可知和线性模型原理完全相同
仍然是T-S区和F区差对比
实际上你无论把科研曲线画成任意线型
结果都没有本质区别

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发表于 2013-12-25 14:25:30 | 显示全部楼层
唉,看着真拙计
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发表于 2013-12-25 14:29:36 | 显示全部楼层
就说一点,我可以把最后烧大科前8t时间什么都不干全国转科研,科研峰值能比平时高50%,烧两个当三个用,你提前烧能?
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