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楼主: (21)

[原创] 神级巴比伦飞船(已完结,158T,82L更新)

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发表于 2014-3-26 15:26:31 | 显示全部楼层

回复 60# 的帖子

虽然不是正道的玩法 但是把这玩法做到极致也是很屌的事情嘛 毕竟不是任何人能做得到的
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发表于 2014-3-26 16:05:17 | 显示全部楼层
非巴比伦纯对话启动是否可行呢?
(不讨论西班牙)

当然,这需要大量的信仰。至少4个传教士,1000信仰保底才比较保险。但纯对话启动也有一个优点,就是不用刻意堆瓶子。不堆瓶子会在启动的数回合间造成一定差异,暂且无视这一点吧。不堆瓶子的话,就可以压下更多的科技。以13楼的科技树来计算,70T间共有1195基值瓶的研究空间(百科中的值),要求研发进度累计不超过这个值。换成以下卡法:戏剧和铁器。以戏剧铁器为终点,仅消耗5个贬值科技,可以有715基值瓶的研发空间,超过1195的一半,在完全卡图书馆的情况下应该可行。图书馆造剩1T在启动前1回合完成即可。这样一来多出了4个贬值科技,其中数学的前置是满贬的,也许有希望提前印刷?剩下的问题就是信仰。

任何宗教文明的先天优势似乎都不足以赶得上60-70T间的4传教士。1000信仰似乎只能靠双宗教山的天人合一来实现。如果点下天命,可以节约到840信仰,但这对自主关门的文化又有一定要求。在这一基础之上,拜占庭的额外信条似乎是唯一可以利用到的,创教时直接选传教士打折能够再节约200信仰,将需求降到640,似乎可以接受。

二次溢出的时间点已经难以再想出任何改良了。换成巴比伦外的任何文明失去大图的一个大科也只能从对话上勉强挽回一部分。

也只能发散这么多了。不知道以后有没有心思用拜占庭刷图试试。
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发表于 2014-3-26 16:56:50 | 显示全部楼层
碉堡騙錢、溢出瓶、拆廟大法、牛津賣城…數招齊出,AI當真是淚流滿面啊。
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发表于 2014-3-26 19:24:43 | 显示全部楼层
御神木屌爆了
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 楼主| 发表于 2014-3-26 22:58:56 | 显示全部楼层
原帖由 ming_infinite 于 2014-3-26 16:05 发表
非巴比伦纯对话启动是否可行呢?
(不讨论西班牙)

当然,这需要大量的信仰。至少4个传教士,1000信仰保底才比较保险。但纯对话启动也有一个优点,就是不用刻意堆瓶子。不堆瓶子会在启动的数回合间造成一定差异, ...


先拜教主
其他文明的第一波思路应该是,砍掉图书馆和商路,在不影响涨人口的情况下,在走完打铁或者戏剧的时候要有4个教士?
多了4个溢出科技,或许只要3个教士就够了。或许非拜占庭也可行呢。
虽然数学-货币线高溢出,但青铜-铁器AI一般也溢出满了,坑的是石工线和捕猎线,没对应的奢侈的话AI一般很迟才研发。

我对第二波溢出比较有信心了,因为就算走到启蒙发现没有溢出科技了,还可以在下线先走到炸药,再不济走个经济以后又能等几回合,等AI建筑设计。上线的航海、考古甚至能留到最后回来滚,后面还能多几个牛津。所以只要不浪费一开始的溢出科技的话,我觉得第二波提少个大科,提前个几回合都没问题。

[ 本帖最后由 (21) 于 2014-3-27 10:18 编辑 ]
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发表于 2014-3-27 09:21:41 | 显示全部楼层
沒有DLC,出不了巴比倫玩。原想說用瑪雅試試,但瑪雅偉人要出神學,破壞了第二波溢出的路線,有點糾結。

傳統溢出瓶把小科技用完,科技就已經趕超AI,出不了第二波。但這個戰報的思維,第一波溢出卡上線衝印刷開議會。上線再用來發第二波,其實蠻險的,120回合AI能有多少科技給玩家溢,我自己感覺不太有把握。大科數量是一個關鍵。

由於上線卡住的緣故,沒有大學能夠塞專家。能想到的大概就是:

1. 自主關門。
2. 斜塔送偉人。
3. 大圖大科點(神諭也被卡了,話說神諭要奉送AI…)

另外宗教的信仰對話也許可以在第一波給予充足的科研點,就是該在什麼時機發動有點難搞。而前期要弄出三四個傳教士也不太容易,所幸信仰對話看的是異教徒人數而非戰鬥力,未開邊也能拼著站城邊待命一兩回合。

另外世界議會要探到所有AI,盤古圖有機會,島圖大洲圖就殘念了。

如果改換第一波衝上線,AI常常拖著議會也不行。

不走極限的話,目前所能想到用一般AI來啟動二波溢出的幾個要件:

1. 發宗教(出信仰對話),信仰產出高(買傳教)。
2. 自主走到完。
3. 中下線奢侈。
4. 文字搶大圖(?)有點懸念,畢竟神標下不能十拿九穩,影響是第二波的一個大科。如果放棄是否乾脆連文字都拿來卡?
5. 計算多少溢出能秒到印刷。卡部分科技研發到剩一回合,啟動後一次到位。沒到位的後果有點嚴重,科研低落可能會讓印刷要很久才出得來。

目前想到的是西班牙近點宗教山,用傳教士二發來取代第一位大科,看行不行得通。(不過西班牙宗教山也可能太早創教,導致信仰對話效果降低…)
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 楼主| 发表于 2014-3-27 09:55:32 | 显示全部楼层
原帖由 groti 于 2014-3-27 09:21 发表
沒有DLC,出不了巴比倫玩。原想說用瑪雅試試,但瑪雅偉人要出神學,破壞了第二波溢出的路線,有點糾結。

傳統溢出瓶把小科技用完,科技就已經趕超AI,出不了第二波。但這個戰報的思維,第一波溢出卡上線衝印刷開議 ...



玛雅不是白板吗?
额,其实是不走神学UA白板,UB2科研,要发宗教就压不住科技……
按这科技走向非盘古不要想了,抓鱼留着第二波,下不了水~

卡了文字怎么印刷?如果说用文字溢印刷的话那还不错,反正其他文明(除了瑞典宣友流?)单文字的大大科点120T也养不出大科来……不过也就多一个科技。戏剧能多拖200+科研呢。

110-120回合差不多是AI集中进启蒙的时候,120回合开始溢,等走完启蒙前科技了就近130了,还能在下线花4回合走到炸药等AI,怎么着启蒙后的科技也有3,4个,基本够了。
最后如果AI还没天文\航海还能留上线最后倒回来滚一波
……当然我也不保证能够……不过我这盘感觉第二波还是很宽松的

[ 本帖最后由 (21) 于 2014-3-27 10:17 编辑 ]
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 楼主| 发表于 2014-3-29 23:24:55 | 显示全部楼层
才几天就掉到第二页了

改个正常的标题自顶一次吧……

闪人……
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发表于 2014-3-30 02:06:52 | 显示全部楼层
改了标题?那就再来跪一跪
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发表于 2014-3-30 02:40:27 | 显示全部楼层
溢出瓶不太会用,有一次用棒子看着科研是越堆越多,但是堆了10几个回合就没有溢出了,最后又没了。不过也算帮追了不少科技。lz的战报对我来说只能仰望了
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 楼主| 发表于 2014-3-30 04:08:49 | 显示全部楼层

回复 69# 的帖子

拜头神
看样子旧标题已经吸引不来人了

改一下标题就不管这帖子了
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发表于 2014-3-30 08:32:57 | 显示全部楼层
骗钱那一段不是很懂,能否解说一下?或者有什么链接?
EL PSY CONGROO
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 楼主| 发表于 2014-3-30 09:51:11 | 显示全部楼层

回复 72# 的帖子

竟然问骗钱……
你用30回合的金钱X和资源Y和AI换一次性的金钱Z。如果在途中你不能提供Y了(比如你在唯一的Y上面修了碉堡),则交易终止。你不用再向AI提供资源和回合金,但AI给你的一次性金钱不用退回去,这是基础的骗钱。
这里就是顺便先用现金把AI的回合金给骗了(交易A),然后再用回合金骗回所有现金(交易B)。交易B终止了不影响交易A,所以AI仍然要给你回合金。

EL PSY CONGROO!
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发表于 2014-3-30 12:07:01 | 显示全部楼层
骗钱是很高深的學問 其中的操作也可以很繁複

簡單而言:
交易的物品分成2種
A) 即時交收的東西 (現金 城市 等)
B) 持續交收的東西 (回合金 資源 等)

騙錢 就是中斷交易而得到收益 假設所有交易是公平的
那麼中斷交易可以帶來收益 比如 你1回合金 (30回合) 換 30現金
中斷了 就是 你已收30現金 但 不用再支付 1回合金了

原理很簡單 但做成這結果的方法就很繁複了
方法:
A) 因為交易物品中 持續性物品 無法再支付 就成交易中止 (碉堡手法 賣城手法 小野拆資源 等)
B) 因為戰爭而使所有交易中斷 (宣戰 / 被宣戰 也可以)
註: A) 無力支付 只是絕對無力支付
      即是 你因交易做成負回合金 還是要支付的 負回合金太高 無現金可以扣掉 就會扣科研點 1金=1科研(沒記錯的話)
      而奢侈資源 也是可以轉交 比如 你領地有1個白銀 賣了 再找AI買1個回來 之後白銀 被小野拆了 入口的白銀會轉成出口 別想占便宜
      而戰略資源 是優先出口的 比如 你領地有2個鐵礦(2+4)6鐵資源 再錘了有4個劍士 賣了2個 被小野拆了4鐵那個礦 留下的2鐵會拿去出口 別想占便宜
   B) 因戰爭中斷 是所有交易全斷 請留意 另外 遣責不會做成已簽定的交易中斷 請留意
   C) 交易中斷是指 單一交易的中斷 重點是 一個交易等同合約 一中斷就是完全作廢
      即是你付出2種東西 收回對方3種東西 只要其中1種東西 無力支付 就中斷 2種也不用再付了 反之 對方那3種東西也收不了
      不同交易之間 完全沒有任何影響 獨立考慮的
   D) 中斷交易 還有一個重要原則 就是先交易先中斷
       即是 你賣出了3個白銀資源 第10回合賣給AI(甲) 第15回合賣給AI(乙) 第20回合賣給AI(丙)
      到了第25回合 你被小野拆了1個 那中斷的交易 就是AI(甲)的 因為時間上早到簽約 請留意

[ 本帖最后由 alan100 于 2014-3-30 12:19 编辑 ]
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 楼主| 发表于 2014-3-30 12:42:28 | 显示全部楼层

回复 74# 的帖子

好详细的说明
第D)条我之前还不知道的说
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发表于 2014-3-30 12:55:36 | 显示全部楼层

回复 75# 的帖子

個中的運用更繁複 不比玩外交關係來的易 就看你講究不講究

就是同一回合簽的合約 也有先後之分 先簽先算
所以 真的要講究起來 連次序也要想清楚
比如 同一回合賣2個白銀 之後被拆1個 那個先簽那個中斷

而且數量也有考究 特別是戰略資源
比如 你有2個鐵礦(2+4)6鐵 分成2張交易 3+3 的交易量 被拆了4鐵那個礦
而你又沒有自己用掉的話 做成絕對性無力支付 就2張交易同時中斷
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发表于 2014-3-30 13:32:00 | 显示全部楼层
顶……刚点开的时候,我认为楼主在开玩笑
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发表于 2014-4-10 08:39:32 | 显示全部楼层
lz图挂了
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发表于 2014-4-10 09:48:21 | 显示全部楼层
楼主图挂了
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 楼主| 发表于 2014-4-10 10:27:30 | 显示全部楼层

回复 79# 的帖子

图床被浏览量达到上限了……放着不管到25号被浏览量清零就好了……
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