也谈谈传统四城的制胜之策——粮锤均衡

snowmwm

哈哈，骂得好，既然我的发言让你不爽那你骂我就是应该的，同样的，他让我不爽，我就骂他，这不是理所当然的吗。
不鄙视他一顿简直念头不能通达，如果在网上要都装好人，那活着还有什么意思？
他不是要发战报做标准化工程吗？如果能展示出精确到每一个产出的基本功，我立马自愧不如。

至于你说我的这篇攻略到后面就变质了，确实是，我都没有玩文明了，也就只有靠脑补自娱自乐了，新人看着玩儿就行了，千万不要当真，在模仿了之后回复一句：看snow的攻略真害人。
那我就只有23333了

Arcanna

哟，终于战起来了。。

其实我在第三页就说了，这篇有些最基本的东西都不对。。。

下面我来扫扫水。。若看的兴致高昂的话，也来参一脚~

Arcanna

原帖由 BUT 于 2014-5-11 19:13 发表
不知道这个原理有没有相关数据支持。
以个人经验来看，这种一刀切的原理很容易误导新人。

理论上来讲，要实现最高效率，粮锤分配应该是一张一弛，阶段性释放。而左右这种张弛的因素太多，其中最重要的因素是 ...

比较支持这个说法，后续回帖讨论还没看，不清楚LZ后面有没有对此进行补充。。

但是，主帖中描述的均衡就是扯淡。。。该涨粮的时候放开手脚涨，该积锤的时候爆发锤，这才是正确的思路。(某公公要的思路,整天思路思路，思你妹妹的露去吧）玩家在游戏中面对不同的局势和不同的目的，对各种资源的需求大小也不同。

比如，意外被宣你还保持人口增长不赶紧锤兵？基建普及完毕却不调整粮食优先拿锤子去造城墙城堡？

[ 本帖最后由 Arcanna 于 2014-5-17 16:30 编辑 ]

Arcanna

原帖由 snowmwm 于 2014-5-15 10:08 发表
脑补其实是一件很有意思的事情：
假设我们都在粮仓完成后锤图书馆吧。
按照你的做法：粮仓完成后应该是先把人口快速涨到4然后重视锤子效率最高。
8回合开发完山头，16T开发完草原，21回合完成粮仓，这时候积累了5 ...

谁谁谁。。。谁说9瓶可以跟5金划等号了？

即便假设游戏5G能够换来9瓶子。但是哪个白痴会倒过来用9瓶子换5金？金这种东西说穿了不拿出来换成别的价值=0.价值体系说的意思不是叫你无脑划等号。。

Arcanna

原帖由 snowmwm 于 2014-5-16 11:26 发表
卖奢侈时必须考虑到你消耗笑脸的速度以及将来获取笑脸的速度。
粮锤均衡的另一个优势就体现出来了，因为城市涨人口需要的回合数都是固定的，你可以毫不费力就算出第N回合城市的人口是多少，也就不会因为卖掉奢侈而红 ...

看来又是一种傻瓜玩法。。。果然跟某人臭味相投么。。。

[ 本帖最后由 Arcanna 于 2014-5-17 16:46 编辑 ]

喇叭秒素

赞同 ，假如开局坐地，旁边有2个平原1个草原，我肯定会把人口放到草原，人口到2我在放回2个平原锤，或者地皮烂我2人口就开始锤移民了  这时候提什么粮锤平衡，放人口在平原，简直无法直视。有的时候以粮优先，有的时候以锤优先，这都要判断的，甚至还有时候要以钱优先的，这些操作并不复杂繁琐，这都是一些基础的基本功，新人一样很容易上手，所谓的化繁为简，其实就是偷懒！又或者我只是个菜鸟，大神的世界我是理解不了了！

snowmwm

首都的安排在更前面讨论过，这里说的是分城，而且还是在没有任何奖励资源的情况下。不知道是我没说清楚还是你没看清楚？

snowmwm

有些人就是喜欢无脑的静态模型，以为城市人口的安排就是产出在粮食和锤子间转化。
一旦我把科技速度、笑脸获取速度、建筑建造顺序、地形、工人开发地块的速度甚至政策速度（传统关门的时间）都考虑进去，就接受不了。

snowmwm

我说的是1粮1锤5金换9瓶，你显然也是个不看字的

aviczhl2

如果能把科技卖掉换成金币，想必是极好的，如果把互联网（9500瓶，标准6城13600瓶）换成7000G，我是很乐意的。如果把普及研发后的1500瓶换成800GPT让我每T多出一两架飞机，我是十分高兴的。
金币本身的确不转换成其他的东西就没有价值，但它却的确是可以转换成其他的东西的。5G和9瓶的价值的确不能等同，但说不定优劣。9瓶子倒过来换5金不算是什么白痴行为吧。

zhizun

早期科技慢怕啥？到了启蒙偷科技不就快了？

bekilledr6

新手问些问题，没过神。。。
前一阵子尝试了三次种田飞天神标，都用巴比伦，刷的图感觉还可以，前期很顺利，图书馆国立工场大学神马的都还可以
但是中期会出现问题

一个是，人口总觉得不够用，出了图书馆好久才有多余人口塞专家这个节奏不对的吧？每次中期我主城10人口分城5、6人口的时候，AI基本都是我的两倍，是正常的吗？
我用巴比伦这么强的科技，还每次一直到电子时代科技总是低AI一个时代，每次都是我还没飞机人家已经满屏航母战列舰了，跟上面这个有关系吧？

第二个是，看了一些种田的战报，大家基本都不怎么造兵。我每次前期都宣友了，到中期如果只有6、7个复合的话，总有几个AI来宣我，宣我的AI还不是大汉那种战狂= =，所以迫不得已只好用多余的奢侈和几乎所有的钱用来买宣，但是AI一停战还是宣我，然后我只能一直买宣不敢然他们闲着，怎么破？

snowmwm

1、 图书馆塞专家，你用的是哪个版本？
前中期人口不如AI是很正常的吧，毕竟AI涨人口需要的粮食以及地块开发速度都有优势，但AI人口涨到一定程度就会停滞不前了。
如果纯种田，用一般的文明应该能在工业化左右赶上AI。巴比伦的话甚至启蒙前就能追上了。
如果是打征服，科技落后AI一个时代是很正常的事情，但这根本不会影响胜利。

2、如果以为买宣的目的就是让AI不停的相互打仗不来打你，那就大错特错了，除非是早期为了渡过军力空虚时期。
到了中期以后，最好能通过买宣制造出一个世界公敌，这样你至少获得5个AI稳定的盟友，哪怕后期意识形态不同都不会来打你。
哪怕不能成功，最起码也要跟AI形成铁三角关系：宣友+共同宣友+共同谴责。
如果乱买宣只会造成外交关系的混乱，反而会对你不利，AI会造很多军事单位，对你宣战的倾向就会增加。

以前我说过，外交无非就是一个问题，谁可以对谁干什么？（不但文明5如此，地球online也如此）
如果熟悉AI的性格，在探完地图后基本就能定下一个外交关系的目标：哪些AI之间友好，哪些AI之间敌对，接下来只要按照这个目标在适当的时候买宣，就能轻松制造出一个稳定的外交环境，

[ 本帖最后由 snowmwm 于 2014-5-18 11:14 编辑 ]

bekilledr6

啊，那可能是大学我搞混了@.@，反正就是第一批能塞科技专家的那个。。。
用巴比伦，飞天不征服，也有第二点害怕被打的原因，导致中期走完工厂直接走飞机就会导致种田科技落后一些吧，那是不是种田的话，军事方面不到急需前提科技的时候就不管了呢？

你说的很对哦，我不停让AI互相打，导致后来我都不敢跟任何人宣友，商路也受到影响，一会开一局试试创造世界公敌。

还有一个问题，工业时代之后，有些AI会魅力提高很快，那选意识形态的时候是不是只能跟魅力输出最高的一致？有时候即使这么做了，也会产生很多红脸影响发展，怎么破？

[ 本帖最后由 bekilledr6 于 2014-5-18 11:29 编辑 ]

snowmwm

1、传统4城正常发展，到完成大学的时候起码也有10人口了吧。
2、如果能够和所有邻居形成铁三角关系，无兵种田不是不行，军事科技全部当成路过科技直接无视掉。如果面临AI随时宣战的危险，4城一般维持4个免维护费单位呆在城市里，再多存点现金就不怕了。在完成关键种田科技后优先研发升级弓系单位的科技。
3、如果你科技比AI快，首发意识形态，一个比较无耻的办法是在工业之前用间谍SL政变所有文化城邦，等到工业后每个文化城邦提供26文化，再开个黄金时代，烧掉3个大文豪，基本就能无视AI的魅力输出了。否则那点红脸直接忍过去就行了，反正意识形态里也不缺增加笑脸的信条。
如果你后发意识形态，最好还是随大流而不是跟最高的一个一致。

bekilledr6

多谢大神指导，新图已开，自己刷的泛大陆，图已保存
图挺好的，目前87回合4城已下，全沿河，控制了全图所有的6个银矿，外加3熏香、1鲸鱼、1宝石，奖励资源花岗石牛羊鹿马小麦遍地都是，地形也不错
下方巴西，再下方祖玛要打我被我买宣了右侧的塞拉西，左侧甘地大秃头，看来首次过神有望

[ 本帖最后由 bekilledr6 于 2014-5-18 15:03 编辑 ]

Arcanna

原帖由 aviczhl2 于 2014-5-17 18:22 发表
如果能把科技卖掉换成金币，想必是极好的，如果把互联网（9500瓶，标准6城13600瓶）换成7000G，我是很乐意的。如果把普及研发后的1500瓶换成800GPT让我每T多出一两架飞机，我是十分高兴的。
金币本身的确不转换成其 ...

NONONO 朋友，你错的有点离谱。。让我来给你分析分析：

首先，你说你要买飞机。。OK，我顺着你的思路（我干嘛老提这个词?当然是省的某人说我没思路了）来说下去。我们想买飞机前提是啥？前提当然是先研究出飞机啦~,这才是最最优先考虑的问题，难道不是么？至于买不买的起，这办法很多，就比如你说的，研究出飞机科技以后卖城被？为啥卖城？因为目标科技已达到，烧瓶贬值了罚~。

但是，你的结论直接忽略飞机科技的研究算是咋回事？那你何必说飞机呢？你说高达好了呗。。 那时候烧瓶是分文不值了。。

SO，明白了吗？你举得例子与那两位所讨论的模型并不符合。。他们又不是讨论又不是建立在科研无用的情况下。。要考虑怎样更快的买出飞机，当然是从怎样更快的研究出飞机说起~

snowmwm

内容我都懒得评论，没人告诉你你用的表情很欠扁吗？

Grus

行了都别吵了，游戏而已，没必要较真。

其实我觉得文明这种随机性操作性都很强的游戏，没有一个通用的玩法。所以还是应该怎么高兴怎么来。

记得以前和室友组团打神级电脑，他走传统精铺，我走自主虔信爆铺。他一个劲锤奇迹，我就捡个大金然后一个劲锤移民+暴兵。我没笑脸了找他要奢侈，他的爱国王日从我这儿拿。他前期科技快，间谍出来了我就去偷他的，还不用担心红字。我信仰高，他躺我的教买建筑，十一税老爽了。俩人互连商路刷钱不亦乐乎，工业化后两个三级间谍+世界宗教控制议会想提啥就提啥。想打某AI？先把你全球禁运+买宣三件套，然后海陆空三线齐头并进，嫌太慢还可以轮番丢蛋蛋，打的那叫一个欢乐~