C5人物群像

Love=Fay=

thwsl

正面像  


如果说C5圈里只有一个人说过的话都是对的 那这个人就是thwsl





thwsl（即 一步莲华）入坑非常早 而且在很早的时候就已经达到圈内的顶尖水平 有过很多丰功伟绩 LZ无缘得见 甚是遗憾
这也导致LZ对thwsl的总结不会非常全面  只能说个大概  



thwsl也是目前所记述的大神中较早进入5吧玩家 当时与thwsl同等水平的玩家屈指可数

从那时起thwsl就耐着寂寞不厌其烦的为C5玩家们传道授业解惑 其谦和的态度和持久的耐心是很多大神所不具备的  


thwsl对丢一个战报刷BIG赚膝盖的事情兴趣不大 他的战报一般是探讨和教学性质的
thwsl在C5圈子活跃的动力是他对C5这款游戏简单直接的那份热爱

（本文的宗旨是尽量不对所记述的大神的性格做太多评价 但thwsl对于其他C5玩家和对C5这款游戏本身的态度是LZ非常推崇的 所以特别一提 ）



当然 并不是说thwsl没有让人双腿一软的战报 在LZ的印象里应该有两个

发这两个战报并非thwsl的本意
全部都是在跟其他C5玩家讨论游戏时意见不同 thwsl为了其理论而被迫发的战报




第一个C5原版蒙古105T征服胜利 链接如下
http://tieba.baidu.com/p/1049504806?qq-pf-to=pcqq.group
这应该是C5圈子第一个极限征服胜利的战报 占据极限征服成绩榜首很长时间 这个帖子出现在LZ入坑之前 不多做评论






第二个是C5 GAK时期的埃及77T征服胜利战报  链接如下
http://www.civclub.net/bbs/viewthread.php?tid=119284&highlight=
这个战报是在5吧《GAK全文明进阶分析》贴里 thwsl与《全文明》作者团队讨论埃及战车的价值的时候起了分歧
thwsl打出的极限征服战报 给CAE众们好好上了一课 此战报至今保持着极限征服胜利成绩的记录







以上两个战报所体现的游戏水平只是thwsl实力的冰山一角 有兴趣的玩家可以查阅thwsl在5吧和CC的主题帖和回帖
透过那些帖子 可以看出thwsl对游戏的理解并非只限于征服 而是在各个方面都始终走在时代的前面

关于thwsl早期在5吧的帖子 有兴趣的水友可以自行查看 因为内容太多 再加上LZ当时没入坑 就不一一分析了 链接如下
http://tieba.baidu.com/f/search/ures?kw=%CE%C4%C3%F75&qw=&rn=10&un=%D2%BB%B2%BD_%C1%AB%BB%AA&only_thread=&sm=0&sd=&ed=&ie=gbk&pn=1






thwsl对C5游戏的研究方式跟很多大神不同 thwsl擅长数据分析 以数理的角度切入 从C5的根本入手 用更为理性 科学 严谨的方式去解读游戏
thwsl的出现结束了“感觉党”一统江湖的局面（所谓感觉党 就是指那些凭游戏经验和直觉去分析研究游戏的玩家 nanoprince就是其中的佼佼者）

thwsl的这种研究方式对C5战略战术发展的影响非常深远 thwsl所倡导的数据流让后来的C5玩家们不再单纯的以经验 灵感 直觉为依据 而是以数据 建模为基石去探索C5的战略战术

同样作为C5战略战术发展史上的重要人物 对于广大的C5玩家来说  thwsl与nanoprince有着明显的区别 nanoprince的天赋无法模仿  而thwsl的研究方法却是可以学习的  
如果说nanoprince是授之以鱼 那么thwsl就是授之以渔
所以虽然thwsl不像nanoprince有那么多大家耳熟能详的具体战术发明出来 但从某些方面来讲 thwsl对于C5这款游戏的战略战术发展的推动作用 甚至是高于nanoprince的

也正是因为thwsl这种异同于其他大神的研究方式 让他没有被当时CC的传统三巨头（分别是nanoprince crossgate2003 kaikaimen）的万丈光芒蒙住双眼
在极早期就意识到以自主政策为核心的战术的潜力 并为之做出很多研究 在CC独抗自主大旗 与传统党们分庭抗礼





以下与thwsl相关的一些战报和攻略链接





山寨版CIV5天书计划之Globaldefines篇
http://www.civclub.net/bbs/viewthread.php?tid=87771&extra=&highlight=&page=2


CC首个对C5 XML文件的研究长帖 从此C5玩家对XML的研究不断 C5的神秘面纱一点一点在玩家们面前揭开
（特别注明 此XML文件是原版C5的 与如今的版本有许多不同 不能作为参考）






写给新人：文明5价值及转换体系浅析
http://www.civclub.net/bbs/viewthread.php?tid=91442&highlight=


在很长的一段时间里 被C5玩家们奉为圣经的攻略贴 也是CC C5玩家们讨论战略战术时被引用次数最多的攻略贴
C5游戏玩的就是转换 thwsl在此帖中试图通过数据化的方式将C5各项元素之间的转化规律进行彻底的分析  








三大政策树-自主篇-《CC，度娘》同图战报（初始档已附）

http://www.civclub.net/bbs/viewthread.php?tid=105247&extra=page%3D9

thwsl非常重要的一篇战报
同一玩家同图同文明 分别用传统 自主打到100T 在几乎完全等同的条件下类比各个时期传统和自主的数据
这个战报在极大程度上证明了自主在各个方面与传统相比并不落下风 但很可惜 因为此战报最终TJ了和其他种种原因
这篇战报并未受到应有的重视 其研究结果也未能为广大C5玩家所接受

这篇战报所提供的研究方式也应该为现在C5玩家们学习 如果要证明你的理论 请同图同文明分别打一遍 然后定时定量的分析
这类分析在C5圈子是应该被提倡的 但很可惜 至今以这种方式分析战略战术的只有thwsl一个







由ICS说开去-----闲聊自主
http://www.civclub.net/bbs/viewthread.php?tid=114412&highlight=

关于人口，人口质量问题的浅析
http://www.civclub.net/bbs/viewthread.php?tid=114526&highlight=



以上两贴的背景是在自主流战术已经渐渐流行开来之后 thwsl通过理论和数据研究全国人口分配和人口质量问题 其命题和研究目标可谓正中自主流战术的要害
但由于种种原因 其研究结果并不为CC部分玩家所接受








写给深爱C5的朋友们-【C5投资学简述】

http://www.civclub.net/bbs/viewthread.php?tid=115332&highlight=

在之前关于人口质量分析的帖子不为广大C5玩家认同之后 thwsl的又一力作 这次纳入了之前缺少的时间轴
如果此帖能够完美完结 那将之称为C5古往今来第一攻略贴也毫不为过 这篇攻略帖的TJ应该是让LZ最惋惜的一个







幸福铺满世界——玛雅神图平淡种田（204回合科技胜利）
http://www.civclub.net/bbs/viewthread.php?tid=114047&highlight=%2B%B0%D7%C1%F7

此战报并非thws所做 但战报作者白流明显深受thwsl理论的影响 其战报的理论基础跟thwsl一脉相承 可谓是thwsl理论的最佳实践范本
战报中白流暴铺20城 以204T的成绩飞天 这两个惊人的数字在当时的CC刮起一阵自主风暴 自主暴铺的威力初步展现 传统大厦终于开始摇摇欲坠了





thwsl坚持以数据为先的态度让他可以不为C5各种繁杂的设定所蒙蔽
其攻略所见所述没有太多的花巧和具体的战术 但其核心却往往直指C5的本源 值得玩家再三玩味

从这个角度说 不管C5战略战术发展到何种程度 其攻略内容永不褪色


之前说过 thwsl不同于前两篇所记述的二位大神 thwsl没有nanoprince的天赋 没有crossgate2003的华丽 却凭借更为科学理性的视角最早触及到了C5的本源

三位大神迥异的研究方式和游戏习惯也决定了他们在C5战略战术发展史上各自扮演的角色
nanoprince设置了C5战略战术研究的起点 crossgate2003增添了发展道路上的风景 而thwsl则指明了C5战略战术发展的终点

[ 本帖最后由 Love=Fay= 于 2014-11-23 14:31 编辑 ]

(21)

传统三巨头……
原来开门大入坑这么早……

lioliu

鸽大，书大，瓶大

Lawrence

MARK

dronedrone

讚、精彩

kaikaimen

我那是萌野瞎扯的  双膝已软

caesarfox

巨头粗线，膜拜

(21)

第一个在本帖出现的上古大神！

Love=Fay=

thwsl



侧面像



走不出的象牙白塔




thwsl擅长用数据和建模来解构游戏 那么就从他的攻略贴说起

怎么归纳thwsl攻略所存在的问题 LZ思索良久 最后决定装个英文逼 用unfinished这个英文单词来总结  
unfinished不仅是说thwsl的大多数攻略都以TJ告终 更重要的是指thwsl在开始构思和撰写攻略就缺少构成完整攻略的基本要素

一篇完整的游戏攻略不仅要提出数据化的理论和理想化的模型 最后 还是要回归游戏本身 让玩家们学以致用 帮助玩家更好的理解和完成游戏

thwsl的几篇有大量数据的攻略贴全部止步于提出理论和构建模型 但那些看起来高大上的抽象的模型能在实际游戏中对玩家有多大帮助 却要打个大大的问号
攻略的数据 建模 相当于未经加工的食材 食材再好 不加火 不翻炒 就送不进嘴里 （当然 个别食客表示老子就爱吃生的 那是个人自由 不能拦着他们）




thwsl攻略差的那把火 名叫时间轴  




比较典型的是下面这个价值转换攻略帖
http://www.civclub.net/bbs/viewthread.php?tid=91442&highlight=



thwsl自己曾在攻略中说过：“当战略机遇期到来的时候 价值转换体系会被扭曲 ”

问题在于C5的战略机遇期贯穿始终 这就意味着价值转换体系始终都在被扭曲
那么单单给出硬性的价值转换公式的意义就十分有限了

之前说过 此攻略帖因为有明确的价值转换公式 有一段时间在CC嘴炮战里面经常被引用
准确的说是在GAK之前被大量引用

在GAK之后 引入信仰机制
信仰的价值随着时间轴的推进剧烈波动 终于无法再用此帖敷衍 引用的人才算渐渐少了

诚然这个攻略帖有其正面意义 毕竟确立了一个静态基础 问题在于最后却止步于静态基础 迟迟无法给出动态模型 反而给不少玩家灌输了错误的观念
以为静态基础的理论可以随便套用 直到现在 还有玩家会抛出“1脸=2金”之类的不知所谓的概念 一讨论问题就直截了当的说XX等于XX 所以XXXXXX
不会结合时间轴 游戏进程来综合考量

这篇攻略因为unfinished 无法实际的帮助到玩家 反而无意中错误的引导了部分玩家
在LZ的眼中 实际上是过大于功的






由ICS说开去-----闲聊自主
http://www.civclub.net/bbs/viewthread.php?tid=114412&highlight=
关于人口，人口质量问题的浅析
http://www.civclub.net/bbs/viewthread.php?tid=114526&highlight=


这两篇攻略的问题跟上一篇是一样的
还是只给出静态基础 而没有动态模型
但因为分析的是人口分配和人口质量 而不是价值取向 所以没有上一篇的误导性
最多只是让玩家们看得云里雾里 玩家自己打开游戏之后 立刻将此贴抛到脑后而已

所以尽管这两帖花了thwsl大量的精力和心血 在当时的CC却没有引起多少共鸣








写给深爱C5的朋友们-【C5投资学简述】

http://www.civclub.net/bbs/viewthread.php?tid=115332&highlight=

以上几个攻略帖可以看出
thwsl写攻略是有相当的野心的 想凭借数据 建模将C5的规律彻底研究透彻
这篇是其中野心最大的一篇

在《人口 人口质量问题的浅析》被人指出无时间轴的问题之后
此帖纳入了时间轴 然后理所当然的TJ掉了

之所以说理所当然 是因为C5这款游戏的各项基本数据 一旦纳入时间轴 计算量实在太大
不是几个简单的公式和模型能够解析清楚的

之前thwsl忽视掉时间轴来分析游戏 应该也有无奈的因素在 毕竟纳入时间轴来计算 已经超出了他的能力范围

这不是在黑thwsl 实际上从以前到现在 C5圈子应该还没有人能够胜任这项工作
LZ相当佩服thwsl敢踏出这一步
但佩服归佩服 未完成归未完成

此帖也如之前几帖一样 对玩家没有实际帮助








thwsl在静态基础上的高度无人能及 再加上他在研究静态基础时所应用的研究方法和理性的态度
应该是thwsl对C5战略战术理论发展的最大的两项功绩

缺憾在于thwsl几篇重量级的攻略帖 各种数据建模弄得热闹 最后却反响寥寥 甚至还有产生了副作用


伟大的物理学家 人迹罕至御神木曾经教育我说：“动态模型源于静态基础”
但C5构建静态基础的目的 是在为动态模型打基础 有了动态模型才能带入游戏 分析实际问题
如果直接以静态模型为基础分析实际问题
那只能是错漏百出 缘木求鱼 除了个别爱吃生食的玩家之外 对其他玩家的帮助十分有限

thwsl攻略中的数据和模型都毫无问题 正确无比 相信计算这些数据 构建这些模型 thwsl也费了不少工夫
但因为缺少时间轴 没有动态模型 最后只能落得“你说得对 但这毫无意义”的尴尬境地


也正因为thwsl攻略的“未完成” 玩家们无法从thwsl的攻略帖中汲取足够的营养

所以thwsl在CC独抗自主大旗许久 却迟迟无法星火燎原  




thwsl迟迟无法证明以自主政策为核心的战术体系的优越性的另一个重要原因

是thwsl的执行力

thwsl的实际游戏执行力是赶不上他的理论高度的 （当然 征服速胜除外）

众所周知 想要一套C5游戏理论得到广泛认可 最简单快捷实用的方式就是来一篇极限胜利的战报
就算成绩并不是当时的最佳 但只要相对来说是好成绩 就会被大众所接受

要想在C5圈子证明自己的理论 一万字的论文不如一篇100多T的战报来得给力

thwsl深谙此道

所以才会有以下两篇战报



第一个C5原版蒙古105T征服胜利 链接如下
http://tieba.baidu.com/p/1049504806?qq-pf-to=pcqq.group



第二个是C5 GAK时期的埃及77T征服胜利战报  链接如下
http://www.civclub.net/bbs/viewthread.php?tid=119284&highlight=



前文说过 这两篇战报都是在thwsl跟其他玩家意见发生分歧时 thwsl为了证明自己的理论所发的战报
第一篇战报从发生分歧到发战报时隔多久LZ不知道
但第二篇战报在发生分歧几天之后就出现了 几乎是一被质疑 立刻打的战报

战报一出 争端立止 效果拔群


但实际上thwsl被质疑的最多的还是以自主为核心的战术体系的理论
到这里 thwsl却卡壳了 除了给出一篇传统VS自主的同图TJ战报之外
再没有出过别的自主战报

反而是花了大把时间去跟人辩论 试图用口舌来证明其理论 在C5圈子想以嘴炮战胜别人都是痴心妄想 哪怕thwsl也一样 其效果可想而知

最后还是白流 ming_infinitg二人的两篇战报给了传统致命一击 为自主战术体系正名

为何thwsl前面那么热衷于以极限成绩作为依据来证明理论  自主理论饱受质疑却反而不这么做了呢
其实答案很简单 因为thwsl做不到  
他的种田执行力不如他的征服速胜水平来得高 更赶不上他的理论高度  



（这从侧面也反应出数据党的优越性 数据党可以凭借正确的数据计算去预见自己能力达不到的境界 而感觉党 则往往只能看到自己力所能及的范围）



前文说thwsl没有nanoprince的天赋 没有crossgate2003的华丽 并非胡诌 事实上 LZ并没有见过thwsl有什么非常亮眼的战报
nanoprince和crossgate2003的执行力应该都是大于thwsl的  当然 征服速胜除外

注意 这里虽然说thwsl的执行力不算强项 那也是在一个相当高的高度上横向比较的 以一般玩家水平而言 thwsl的执行力是无可置疑的


thwsl善于以数据化的攻略来分析游戏  但其攻略却因为“unfinished” 无法对大多数玩家有什么实质上的帮助
thwsl以数据分析入手 预言了自主的崛起和未来C5的走向 却无法以自己的双手去证明

thwsl精于理论却耽于理论 既无足够的能力靠文字和计算去详细具体的说明 也无执行力直接用战报演绎

thwsl固执的走入C5理论的象牙白塔 却无法靠自己的能力走出来

thwsl的地位如今被抬得很高 他本人也的确为C5的战略战术发展做出了卓越的贡献

但thwsl给LZ留下最深印象的 却是他在象牙白塔内兜兜转转找不到出口的身影

[ 本帖最后由 Love=Fay= 于 2014-12-10 09:30 编辑 ]

(21)

T大侧面像一出，大家都禁声了（害怕）

小头头

虽然很想回复一个写得好，但是万一被误会成t大黑怎么办

motesake

白流那篇战报我看了好几遍的。

maskedclown

c大每篇战报确实都像艺术品，如此的好看确模仿不来

另外我只想知道要是更到某i该怎么写

正面-厂公  

侧面-阉党

king_2005

人家都说了，不写！！！

GoetheBach

诶，还以为在侧面像这里TJ了，结果还是可以黑得下手的嘛

kaikaimen

卧槽，神木你也黑我

JustTD

潜伏多年的潜水艇，
此等神贴必须膜拜

GoetheBach

可以催更么

zuiyanyu

到底是完结了？还是TJ了？

风光潋滟

TJ了。。