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[杂感] 文明4只有海战好玩

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发表于 2008-6-4 11:29:31 |显示全部楼层
    文明4中,陆地战斗的诟病我实在是受不了!只有海战是块净土,只有海战能解决我陆地上解决不了的一切问题。
                                                                              
                                                                                                                                                  ——黑暗巫师

------------------------------------------------------邪恶的分割线---------------------------------------------------------------------------------------

战例1: 坦克进攻剑士。
     坦克“轰,轰,轰”打了3炮,剑士举个盾牌“当,当,当” 挡了3下,然后挥剑上去砍,我可是满血的坦克上的,那剑士噼里啪啦一阵乱砍,新坦克立即被砍得满目疮痍,虽然随后击倒了剑士,但是一看,这坦克已经红血了!

亮点:剑士用盾挡坦克的炮弹。

战例2:武装直升机的末日。
     新旧大陆,好不容易在新大陆开了1城,结果蛮族进攻异常凶猛,从钉锤打到来福。武装直升机出来了,近代骑兵立即升级,次回合带着N多晋升去进攻1个投掷兵(胜率是>99.9%)。 那一幕我记忆犹新:投掷兵不断的朝直升机丢炸弹,但是都没有击中,从旁边飞过,直升机不断的用机枪扫射。突然一个炸弹居然丢到了直升机螺旋桨上! 轰的一声,直升机应声落地,坠毁了。 这TMD真扯淡,现实中手榴弹能打到直升机么?

     还有一次,直升机居然被骑士击落,拿剑的骑士应该没有任何对空能力吧! 有人说遇到过长弓射下飞机的,我是没有遇到过。

--------------------------------------------------------邪恶的分割线---------------------------------------------------------------------------

玩文明,从最初的兴奋,到感觉地面战斗的诟病无比讨厌,这样的感觉一直持续到一个任务的来临——绝对优势。

“绝对优势”任务不知道有多少人遇到过,要求我们组建1支强大的海军编队,要2个战列舰,4个驱逐舰,3个航母,9架战斗机。一旦你最先完成任务,即可选择1,飞机,驱逐,战列,航母,自动晋升1格斗。2,港口+5钱,3 研究完曼哈顿后可选择该项目,全球禁核。

虽然最后我的航母编队是由5个导弹巡洋舰+20个导弹,8条驱逐+2个隐形驱逐(隐形驱逐的护航作用比驱逐烂,别人看不到隐形驱逐的直接攻击航母了)7条航母都是2级领航8移动力,28架喷气式飞机都是3~4格斗+空战王牌。 这些单位靠1个西点城市建造是要大量时间的,有些是老兵升级而成,而飞机则基本靠普选砸钱,钱从公司里赚。

从航母编队建成的这一刻开始,玩文明的感觉从压抑,郁闷,改写为,兴奋,巨爽无比......

--------------------------------------------------------邪恶的分割线-------------------------------------------------------------------------------

说巨爽无比前先说说文明4陆地战争的诟病。

首先是防守方注定出动胜率最高单位来迎击这一点。每次我主战坦克想要进攻城市的时候,城市上空就出现一个武装直升机,弄得我只有40%胜率。
我派遣直升机进攻的时候,就冒出来个防空步兵。  这一点跟实际作战是绝对不符合的,10个坦克冲锋,不可能全遇到武装直升机,也要能遇到现代步兵什么的。

就是这种陆地兵种相克的关系,非常恶心讨厌。 只有海上,谁的拳头大,谁就是霸主,谁的飞机多,谁就是霸主,谁的导弹多,谁就是霸主。

有人嫌文明4海军单位少?  二战中的海军单位就是战列舰,驱逐舰,航母,潜艇。 继续细分舰船的型号,会使游戏更加烦琐,没有必要。

---------------------------------------------------------邪恶的分割线-------------------------------------------------------------------------------

曾经有一个外国领导人来参观中国海军,那时候是98年还是2000年,我印象深刻,是新闻联播里报道的。这个领导人参观了中国的驱逐舰后,说:“我们国家的驱逐舰打不过你们,但是我们的雷达会先发现你们!”   

这句话的意思是:我们的驱逐舰的火炮,导弹,等战斗部不如你们中国的驱逐舰强大,但是我们的雷达能先发现你们。

大家不要小看“先发现你们”这5个字,被先发现就意味着失败! 这个领导人话里的意思是,我们国家的舰船能打赢你们。 在海上,由于地球是圆的,船上最高的雷达能探测的范围还是有限,所以驱逐舰的后甲板上有一个直升机,这个直升机可以出去侦查,从更远的地方,更高的角度发现敌人。

一旦发现敌人,对敌人进行定位,就可以发起进攻了,以前用火炮的时代已经结束,因为火炮的射程跟精度都不够,现在都是用导弹,所以先被发现,意味着死亡和毁灭!

海面上就是这样一个弱肉强食的世界,没有什么兵种的相克,就是基础战斗力的比拼,还有......侦查+飞机+导弹。 这就是接近现实的战斗。

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实际战斗中,庞大的航母编队视野太小,这就需要从9~28甚至更多的飞机中选出1~2架进行侦查。一旦发现有敌方舰队进入我方的8格航程,立即用飞机轰炸之,然后开过去,导弹招呼。然后导弹巡洋舰开始覆盖,只要第一战赢下来,后面的胜率越来越高。 而如果是被动挨打,虽然足够数量的导弹巡洋舰跟驱逐舰可以有效保护好航母,但是沉几条船的事件就难免要发生。这就是“先发现你们”的重要性。

我个人认为没有必要在游戏中加入“驱逐舰  舰载  侦查直升机”这一概念,就用战斗机侦查吧,游戏搞太烦琐没必要。

再来说那个遇到武装直升机的主战坦克。在航母编队的轰炸和拦截下,敌方战斗机已经全数击落,配合4~8个轰炸或隐形轰炸,终于把他们搞成半残废,主战坦克终于可以从容面对武装直升机了。 陆地上解决不了的战争问题,都可以靠航母编队来解决。

长时间的轰炸之后,我再也不会看到投掷兵击落直升机的事情了,从另一个角度来说,轰炸掩盖了陆地战争的诟病,我再也不会看到违反常理的可笑事件了。可以说,轰炸解决了我心头压着的大石头,防空问题解决了,城防问题解决了,小概率事件变得更小概率了。

推平一切的感觉,真好。

------------------------------------------------------------邪恶的分割线------------------------------------------------------------------------------------

那些只叫嚣着喊:“文明4海战鸡肋。” 的人,要么你提出更好的改进办法,要么你闭嘴。否则邪恶的黑暗巫师会跳出来说:把你的头挑在杆子上一定好看!”



[ 本帖最后由 黑暗巫师 于 2008-6-4 11:31 编辑 ]
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发表于 2008-6-4 11:31:37 |显示全部楼层
文明4海战鸡肋.....
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发表于 2008-6-4 11:34:49 |显示全部楼层
说明你用坦克推人的时候没用轰炸机,仅此而已
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文明IV汉化者

发表于 2008-6-4 11:36:57 |显示全部楼层
实在不爽就去模组区置顶找mod,有个mod规定远古武器绝对打不过现代武器
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发表于 2008-6-4 11:37:01 |显示全部楼层
楼主喜欢海战厌恶陆战的主要原因就是海战只有简单的力量对比而陆战存在相生相克,还有就是陆战的胜率问题~~这个胜率真的是极小概率的啊~怎么会被你碰上那么多回而且一直记忆犹新呢,这些事情是不影响游戏大局的,更何况海战就不会这样吗?用的是同一套胜率系统啊。
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发表于 2008-6-4 11:38:57 |显示全部楼层
原帖由 xxxwxl 于 2008-6-4 11:34 发表
说明你用坦克推人的时候没用轰炸机,仅此而已


轰炸机能出动是因为航母编队的存在。否则出去全部被拦截死光光。即使是隐形轰炸机也一样。只有半数能完成任务。

难道你第一回合先用8个战斗机轰炸,拦截光对面的飞机,次回合转场,战斗机调走,转8个轰炸机来,第三回合再用轰炸机轰炸?

而实际战斗中,我遇到的AI城市铺得都很密集,我们貌似无法控制2个城市16个飞机一起执行任务吧?  那么最多就8个飞机出动,对面的敌国可是3个城市的拦截范围都覆盖到你,那么你8个飞机就要面对大于你数量的12~24个飞机,基本是不行的。 只有航母编队开过来,压倒性的一轮进攻,敌人即使有24个飞机,也能1回合就打烂一半,剩下一半残血的老老实实呆在城市里吧。再敢出动就要被我拦截掉了。

[ 本帖最后由 黑暗巫师 于 2008-6-4 11:47 编辑 ]
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发表于 2008-6-4 11:41:34 |显示全部楼层
原帖由 MCV 于 2008-6-4 11:37 发表
楼主喜欢海战厌恶陆战的主要原因就是海战只有简单的力量对比而陆战存在相生相克,还有就是陆战的胜率问题~~这个胜率真的是极小概率的啊~怎么会被你碰上那么多回而且一直记忆犹新呢,这些事情是不影响游戏大局 ...


轰炸掩盖了胜率系统的诟病,虽然海上也是用同样的系统,但是导弹跟足够数量的飞机轰炸后,小概率事件变得更小概率了。至少比较少再让我遇到,眼不见为净。
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发表于 2008-6-4 11:45:26 |显示全部楼层
事实上又是一个胜率讨论贴
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发表于 2008-6-4 11:46:59 |显示全部楼层
有个叫"绝对真实Total Realism"的MOD
May the Force be with you.
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话说昨天真的人品爆发了一次,两小工一斧头尅了四战象两斧头。
孤独虽然安逸,却无法分享快乐。
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发表于 2008-6-4 11:59:39 |显示全部楼层

回复 #10 yitoo 的帖子

山城?多少防御?
个人的名声与荣耀终会在历史中淡漠,唯有文明的光辉永远在宇宙中闪耀!
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平原城早就被踩烂了,估计还有城墙。
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发表于 2008-6-4 12:11:52 |显示全部楼层

回复 #11 dragne 的帖子

山城,无城墙,文化+50%防御。我方无人阵亡,对方只剩一残血战象。
孤独虽然安逸,却无法分享快乐。
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发表于 2008-6-4 12:14:53 |显示全部楼层

回复 #13 yitoo 的帖子

3力小弓+150%防相当7.5了还多1先发。再斧头+75%相当8.75,也不是太离谱嘛。
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发表于 2008-6-4 12:19:37 |显示全部楼层
对方战象是二级力量9.6,斧头是一级格斗对斧头时是6.75.反正我这样去打ai城市不赢的话会去跳楼的。
孤独虽然安逸,却无法分享快乐。
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发表于 2008-6-4 12:21:47 |显示全部楼层

回复 #15 yitoo 的帖子

确实。。。。。。不过砸了城防更有把握。
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发表于 2008-6-4 12:30:34 |显示全部楼层
只能说明某某巫师的RP严重不足....需要多扶老奶奶过马路
而且要塞里也可以驻扎飞机的
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发表于 2008-6-4 12:43:48 |显示全部楼层
原帖由 199lulin 于 2008-6-4 12:30 发表
只能说明某某巫师的RP严重不足....需要多扶老奶奶过马路
而且要塞里也可以驻扎飞机的



知道要塞可以扎飞机,边境城市都是宣战当回合拿下的。 深入敌国领土后,不得不将轰炸机停泊在“抵抗万岁”的敌国城市上,向前继续轰炸。而这样的城市一般都没有机场,即使有,由于我的进攻,机场也破坏了。因此只能停泊4架飞机,而敌人的要塞~~~ 我们最好不要指望敌人在领土里你需要的地点造好要塞。

本人的恶趣味就是极大+类地行星。因此敌人的纵深也是非常大的。没有航母编队这样的移动炮台,靠城市里那4~8个飞机根本对付不了敌人。 极大地图打起来,敌人一个集群就是20~30个单位,4个飞机轰炸,即使都完成任务没有被拦截,有时候还有满血单位呢。这说明没炸透。8个飞机勉强能让30个单位掉层皮。

但是无论怎么样轰炸,都必须用战斗机先上,清干敌方战斗机。仅剩下地面单位的拦截再用轰炸机轰炸。 如果一个城市停4个战斗机,4个轰炸机,可能拦截力量不够,4个战斗机出动可能就要被敌人3个城市里的飞机击落,而如果8个都放战斗机,就没地方放轰炸机。算上要塞,也仅仅够边境城市的进攻。而我做的是种族灭绝,仅仅打边境一排城市是不够的。

[ 本帖最后由 黑暗巫师 于 2008-6-4 12:45 编辑 ]
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发表于 2008-6-4 12:58:33 |显示全部楼层
什么叫小概率事件,世界上小概率事件(以少胜多的战争)都是历史的转折点,所有说,当坦克被骑兵戳暴时,我们只能无奈,然后承认失败!
战不胜,败失城,首都在,仍继续!只要有希望就坚持到被蘑菇的那一天!
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发表于 2008-6-4 13:07:14 |显示全部楼层
LZ有点片面啊....
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