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楼主: eaglet123

[杂感] 祖国是什么?

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发表于 2008-7-14 20:59:41 | 显示全部楼层

回复 #19 eaglet123 的帖子

鹰大要编辑可以通知我
发表于 2008-7-14 21:01:29 | 显示全部楼层
突然一下变成贵族了
发表于 2008-7-14 21:02:59 | 显示全部楼层
古人有云:"正心、修身、齐家、治国、平天下""穷则独善其身,达则兼济天下"
我对祖国想法,大致依此.做好自己该做的,每个人都这样的话,虽然太理想化了,不过于国有利.总之不能做吊车尾,老鼠屎,上要对得起祖宗,下要对得起子孙后代.
 楼主| 发表于 2008-7-14 21:37:24 | 显示全部楼层
原帖由 zyl880929 于 2008-7-14 20:59 发表
鹰大要编辑可以通知我

我一小辈,何以言大?
不过还是谢谢了!
发表于 2008-7-14 22:00:40 | 显示全部楼层
国家 是一部分人追求利益的结果
祖国 是忽悠其余人的名词
zyl:这话不能这么说,民族国家至少从相对性上说绝对是代表民族利益的。

[ 本帖最后由 zyl880929 于 2008-7-15 08:11 编辑 ]
发表于 2008-7-14 22:21:49 | 显示全部楼层
祖国不就是homeland吗?
发表于 2008-7-15 06:44:44 | 显示全部楼层
原帖由 周周 于 2008-7-14 21:02 发表
古人有云:"正心、修身、齐家、治国、平天下""穷则独善其身,达则兼济天下"
我对祖国想法,大致依此.做好自己该做的,每个人都这样的话,虽然太理想化了,不过于国有利.总之不能做吊车尾,老鼠屎,上要对得起祖宗,下要 ...


突然想起今年参考高考的同学们的语文卷某题答案:
穷则独善其身,………富则妻妾成群~

国家 是一部分人追求利益的结果
祖国 是忽悠其余人的名词


至于这个,在现实情况下,的确是存在的,建议有异议的同学可以看看《血统论》、《利益的根源》、《思想控制》方面的书籍。
发表于 2008-7-15 11:45:53 | 显示全部楼层
中国历史上缺乏祖国观念,主要的观点该是家天下而非族天下.祖国应该是从民族国家的建立中发展出来的概念吧?
发表于 2008-7-15 12:11:40 | 显示全部楼层
祖国是自认为其同一性足以属于一个同一国家的人民的集合。
过去是家天下,现在流行的是民族国家,将来则是持相似价值观的人的集合。
发表于 2008-7-15 12:49:22 | 显示全部楼层
祖国来自于认同,而不是血统,也不是文化

所以对于台湾人来说,这边算不的他们的祖国
发表于 2008-7-15 18:19:07 | 显示全部楼层
个人看法
祖国一词是情感的。。其核心是人的归属感和民族认同感以及对价值观文化的认同感
而国家一词是政治的
发表于 2008-7-15 18:30:23 | 显示全部楼层
个人对祖国的理解是在长期历史发展中由于血缘,文化,地理等原因的一个人群对承载其相互理念和感情认同的一片土地及相应的国家组织.历史上的德意志和波兰为本概念作出了最好的诠释.
发表于 2008-7-16 07:18:37 | 显示全部楼层
祖国,我想应该是
1)至少是自己的出生地或者3代以内的出生地是在祖国的地域范围内。
2)在祖国里有共同的或者极其相似的文明,文化,民族甚至种族的认同感。
3)可以用共同的母语交流。
4)天灾人祸面前能够团结起来。
5)即便远行很远,都会想着故乡的月亮。
6)能够在自己的祖国自由行动,不管到哪里都能享受到身为祖国公民的公平待遇。

综合上述,尤其是第六条,中国领土内有很多地方不是我的祖国。

[ 本帖最后由 WR_Z 于 2008-7-16 07:20 编辑 ]
发表于 2008-7-16 07:28:59 | 显示全部楼层
没有绝对的公平
权利与义务通常是对等

老美也不是人人想去51基地或者X城就可以的
发表于 2008-7-17 09:09:54 | 显示全部楼层
祖国者,祖宗之国也。
发表于 2008-7-17 09:30:56 | 显示全部楼层
什么是祖国。。。祖国就是我血脉的依存。。。。。。。。。。
发表于 2008-7-17 21:58:02 | 显示全部楼层
听话就是爱国,祖国是什么,难说
发表于 2008-7-19 11:35:50 | 显示全部楼层
所谓“祖国”
即祖先之国或祖上之国,类同与祖籍一词的理解。
因此,对祖国的感情源于对祖先的感情,情由“祖”而生;“国”则仅仅是一种地域范围,它决定了“祖”之多少与规模,这是大于“祖籍”之概念,也高于后者的。

爱祖国并不等同于爱国,首先它是爱祖,因为一衣带水的血脉关系决定你一定是爱祖的,这是任何种群的根本特性之一,所以,爱祖国本质是爱祖,依据就是此——血脉传承,也是永不可变的。

再说爱国,这是不同于爱祖的,爱祖发生于我和我祖先之间的情感,爱国则是发生于我和国家及其国民(包括当下的政治、经济、文化、生态、==)之间的情感。这种情感取决于每个人的价值取向和国家这些属性的统一性程度,即认可度,这是可以改变的。

综上,爱祖国实际上是爱祖和爱国两部分情感之于一个国民的综合体现。前者因血脉所无法改变,后者则因人的经历和价值观所各有不同。但祖这个概念会随着时间的延续和血缘的杂化而变得不清晰,相形国这个概念却更加现实。因此zf的主要任务之一就是努力提高国民对国家的认可度,从而增强爱国情感,并以此来不断维系着国民爱祖的内在意义。如果国民不爱国了,甚至于国不存在了,那么爱祖对他们来说也没有太大的意义,因为国家的消亡使血缘的传承得不到有效的保障了。在这种情形下,会在新的环境下形成新的血缘传承,形成新的爱祖乃至爱国。
发表于 2008-7-20 22:46:52 | 显示全部楼层
原帖由 齐东野人 于 2008-7-17 09:09 发表
祖国者,祖宗之国也。


按照我写中学文章的习惯:
祖国一词,由祖与国二字构成。
祖在字典中的解释是:
(1)(形声。从示,且(jǔ)。从“示”与祭祀、宗庙有关。本义:祖庙)
(2)同本义 [ancestral temple of a ruling house]
(3)又如:祖祢(祖祢庙。祖庙与父庙)
(4)祖父 [grandfather]
(5)祖宗 ;祖先;自祖父以上各辈尊长 [ancestor]
(6)又如:祖积(祖宗遗传下来);祖贯(祖辈居住之处;祖籍);祖陇(祖传的土地);祖烈(祖宗的功业);祖家(同一祖先的家族);祖训(祖先的遗训;祖父的训戒)
(7)祖师。指言行、功业为后世所宗仰者 [the founder;the founder of a school of learning ,a craft,etc.]
(8)又如:祖心,祖意(祖师的心意);祖印(祖师法印);祖位(祖师);祖系(祖师世系)
(10)初,开始。亦指事物的本源 [beginning]
(11)又如:祖始(本源;起源);祖源(水流的源头);祖帖(最早的法帖);祖本(书籍、碑帖最先的刻本或拓本)
(12)根本;根据。亦指嫁接时作根株用的花木 [base]。如:祖花(嫁接时作根株用的花木)
(13)姓
就是说,这是与血脉有关的。(或者,与被同时期的/后来的人所认同的,被这一社会结构(或者是人类团体))
「祖」姓的来源是什么呢?原来是殷商的王室。
根据历史记载,殷商总共经历了30个君主,其中有五个是以「祖」为名的,他们就是祖乙、祖辛、祖丁、祖庚、祖甲。商朝的王室,本姓「子」。但古人有以父亲的名字为姓的做法,因此,这些名字中有「祖」字的国君的后人,有些便以「祖」为他们的姓氏的了。

由此可见,祖这一词关键在于:自最早的商王朝(夏朝应该是不记在正式的中国历史里的(没有明确的证据证明这一皇朝的存在))起的对生活在一起,或者认同生活在某特定地域,有某些特定特征的人类的共同体的特征的认同而形成的认知,既是对在各种社会形式下构成的有被广泛认同,而且互相认可的共同点的人群构成的社会集体。(其实血缘关系已包括在这一点内。只不过血缘关系是不可改变的,而第二点的情况是可能发生变化的)
再来分析一下国这个词。
(1) 会意。从“囗”(wéi),表示疆域。从“或”(即“国”)。“或”亦兼表字音。本义:邦国。
(2) 周代,天子统治的是“天下”,类似于现在说的“全国” 。
(3) 又如:齐国;晋国;郑国。
(4) 国都,一国最高政权机关所在地。又称国城,国邑 [capital]
(5) 又如:国中(王城之内;国内);国人(国都中的人);国迁(国都迁徙);国阴(都城北郊);国郊(国都周围地名);国禁(古代国都中的禁令);国邑(城邑);国刑(城中施行的刑罚)
(6) 国家 [country;state;nation]
(7) 又如:国纪(旧指国家礼制与法令);国帑(国库中的钱币);国禄(国家的俸禄);国课(国税;国家税收);国器(可主持国政的人才)
(8) 古代王、侯的封地 [feud]
(9) 又如:国租(封地的田赋)
(10) 帝王 [emperor's]。如:国孝(为皇帝、后妃或皇帝父母服丧);国丈(帝王的岳父);国太(帝王之母的俗称);国姻(帝王的姻亲)
(11) 部落 [tribe]
(12) 地方 [place]
(13) 家乡 [hometown]

由此可见,国的概念要在周代才出现,这就说明,这是一个比祖更高级的概念...(或者应该说这个概念需要更多的条件才能被认可/认知)。
这个时候,疆域(或者说国土的意思已经比较明确并且关于这点人们已经有较强的观念,其实国家并不止包含国土这一范畴,只不过这是国家区别于别的"祖"所构成的人的集体得比较大的一个特点)
那么,在周朝起得新的时期,由于封建制度的萌芽(好奇怪的说法...),国家的概念已经将一些本来毫无血缘关系,也毫无利害关系,即在祖的阶段不存在联系的人群的集合互相联系了起来,这就对君主提出了新的挑战,即如何让这些之前没有联系的人互相认可他们是在一个“集体”(即国家)内的。于是,国家的概念被提出,所谓率土之滨莫非王臣,这就通过了王---这个实际/或者名义上的国家领导人将这些本来不相干的人集合在了一起...
国家是暴力机关这一点应该是没有疑问的。那么在实际利益上,就是通过暴力机关的行动来重新分配资源(在国家的范围内),从而将原来不相关联的各个人群的集合联系起来。为了自己的利益,就需要考虑国家的利益(或者说执掌国家这一暴力机关的人的要求与希望)。
这就是封建制度的一条重要特征----“朕即天下”--就是通过(如上所说的王这一枢纽)来联系了整个国家。这也就是所谓的灵魂人物。
在随时间发展后,执掌国家这一暴力机关的人(皇帝与他们的子孙)总结出了一些更好地联系国家内的人群,从而让他们为国家的利益(也就是国家代表人的利益(在通常情况下))而服务地方法,这其中的核心思想就是将人群的概念淡化,而将国家的概念强化。
祖国这个词也就这样形成了..
这个词将两个字并列在一起,看似好像没有什么奥妙,但其实却大有文章。中国的二字词很大一部分都是由前一个字作修饰语修饰后一个字的,在这里,其实也就是利用了这种心理。人们在使用这个词时自然而然地会将“祖”所代表的最紧密的血缘等关系构成的这种态度放到对待国家上面去。从而就达到了将国家这一词紧密联系而淡化期间区别的效果。
历史进入现代后,国家的观念其实已经深入人心。只不过的是,对于国是那个国,依旧还有许多议论。按照封建时代的说法,皇帝作为天子,就是国家的象征,这也是为什么在封建时期思想没有获得解放的时候,农民起义推翻了旧的封建王朝,却仍旧又建立一个这样的怪圈。自西方世界文艺复兴以来,国家的概念被重新审核,提出了符合历史发展观的理论,这时候,由于国与“祖”所代表的对象已经密不可分了,我们就将祖国作为新的人出身就联系着的人群对象来做考虑。
这时候的祖国概念已经在两个方面都已经被强化。在联系的紧密方面,在理论上,已经和最初的“祖”没有什么区别了...而在思想上,她已经超越了“祖”的概念,他提出来的国家概念是一个包容并蓄的概念。因此,祖国一词已经不能再被割裂开来地分析,而应当以一个约定俗成的概念来看待它。
在我看来,祖国是一个比“祖”更加完善和健全,更加提供你发挥的舞台的团体。他由于自身体制的健全,决定了他不像“祖(家族/地区)”那样的完全由自我鉴定所决定归属的集体,而是有健全规范和合理理论指导的大的人群的集合。他的重点在于将大部分人的要求转化为国家的要求,而完成国家群众利益的实现。而做到了这一点的就可以称的上是一个祖国的典范。相对应的,作为某个国家的一份子,对于国家的态度,也决定了你是否认为这是你的祖国。对于被认为是自己祖国的国家,就应当像对待家人一样地热情去对待,这也是祖国的意义所在。

不打了.....今天水多被扣了好多分.....心情很郁闷....基于辩证法理论的反面论述就不写了。

写完了,写完了,lz给分,给分!
如果有魅力给的话就更好了





红字是抄的,黑字全是我自己打得!!!

[ 本帖最后由 guotch 于 2008-7-21 13:55 编辑 ]
发表于 2008-7-21 06:55:45 | 显示全部楼层
原帖由 guotch 于 2008-7-20 22:46 发表


按照我写中学文章的习惯:
祖国一词,由祖与国二字构成。
祖在字典中的解释是:
(1)(形声。从示,且(jǔ)。从“示”与祭祀、宗庙有关。本义:祖庙)
(2)同本义 [ancestral temple of a ruling house]
(3) ...




几乎是直接CP字典的,这样不太好吧~`
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