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楼主: sw39ym

[杂感] 如果给中国新加一个领导人你会选择。。。

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发表于 2008-12-4 23:51:26 |显示全部楼层
这跟王朝、政府没关系,这是民族问题。
铁木真就是蒙古人,努尔哈赤就是女真人。都是野蛮人!
在进攻中国之前他们没有国家,说明他们连政府是什么都不知道。他们是受汉人影响才知道应该建立王朝的。
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发表于 2008-12-5 00:02:35 |显示全部楼层
雖然都是女真人.
但建立金國跟滿清的並不是同一掛的.
就像都被叫成"印地安人".
不同掛的印地安人.....未必覺得對方是"同族"的.

金朝存在1115~1234.
後金1616建國.1636改國號大清.

滿清要在世界上被視為一個獨立的民族.
並不太容易.
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发表于 2008-12-5 00:03:30 |显示全部楼层
原帖由 蛋炒范 于 2008-12-4 22:24 发表



我记得汉朝是“察举制”吧?中学不是学过一片陈情表,“举孝廉...”,并非是科举

你说到科举,的确是官僚体制和中央集权的又一进步,不过那是隋朝的事情了,所以在世界史上隋文帝是入选的,相反,刘彻 ...


江南当然是在三国时期起来的,但在汉朝连国土都不是,按文明的标准,领袖很重要一个共性就是开拓性,都是些划时代的文人,那种从无到有建立起东西来的人,你看看秦始皇不就是,他只是将一盘散沙建成一个破烂一样的整体,把这个整体提高多少水平他并没有,但他的意义是划时代的,而将别人打下的基础发展起来,这在入选领袖上要差很多,就像邓小平无论如何不会超过毛,至少这是文明的标准

另外,隋朝一直是个很强大, 王朝,只是唐朝太有名了,压了他很多光。

[ 本帖最后由 sj19821510 于 2008-12-5 00:05 编辑 ]
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发表于 2008-12-5 00:08:33 |显示全部楼层
原帖由 蛋炒范 于 2008-12-4 22:38 发表



你说对啦!!!!

思想就是很重要啊,孙中山也算是身体力行了啊,没入选不过是因为太祖强势乱入了,关键的是太祖没按孙中山的想法来,自成一格,所以就选他咯...


马克思,伏尔泰在文明里面算是伟 ...


生不逢时的伟人太多了,努力了的伟人更是不计其数,但只有真正有了成绩才会被认同,拿不出一个几十年的强大历史,即使他人品再好、思想再好、再努力,也没用,是伟人,但决不是领袖,而且是最一流的领袖
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发表于 2008-12-5 00:13:32 |显示全部楼层
以現在的觀點.
努爾哈赤生下來的時候.
是"女真裔明朝人".

鐵木真出生時.
不只是還沒有蒙古這個國家.
就連蒙古這個民族的意識 也都還沒有.
他是乞顏(奇渥溫)氏族人.
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发表于 2008-12-5 00:23:32 |显示全部楼层

回复 #56 蛋炒范 的帖子

还是那句话,能把死人救活和能让活人长好的标准是差很大的。

另外,“西域...貌似只是一条商路而已吧?对中国有什么实际的影响么?”

估计你对远古历史不太了解,现在的人都喜欢研究什么中世纪,但2、3000年前的历史有多少人研究?文明这游戏本身就反应了很多的那些历史,但感觉还是太“中世纪化”了,反应的远古历史味道不太正,说几个名字吧,如果把这些名字和当时的历史背景都了解了,远古上古的历史至少有个框子了。
Sarmatia、Scythia、Massagatae、Aestii、Khazar、Ghuzz、Media、Dacia、Bactria,Kurgan、Velt、Goth、Vandal、Lombardi、Burgendi、Alamani、Pict、Jut、Dan、Bulgar、Cappadocia、Delphi、Crete、Alan、Avar、Gepidae、Pontus、Phrygia、Sueon、Magyar、Petcheneg
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发表于 2008-12-5 02:37:51 |显示全部楼层
为什么没有炎黄二帝呢
最不济 蚩尤也成呀
远古时期,论坛曾经存在一只萌兽--小猪,他在水区茁壮成长,后来水区众要过年,然后就没然后了。
水区发游戏相关帖,大BOSS亲赐番茄一枚。(传送门http://civclub.net/bbs/forumdisplay.php?fid=36)
说话不要有攻击性,不要有杀伤力,不夸已能,不扬人恶,自然能化敌为友。
飞大语录N篇N章N节:这里是文明论坛,叫小白都算过线了,看人家跟不跟你计较而已,总之不相熟的就少来打情骂俏。
魔王殿下:时间慢慢逝去,和大家经历的一切也历历在目. 很怀念和大家在一起的岁月. 虽然我们终将逝去.   我爱你们,亲爱的CCER们.
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发表于 2008-12-5 11:13:25 |显示全部楼层
原帖由 vice33 于 2008-12-5 00:13 发表
以現在的觀點.
努爾哈赤生下來的時候.
是"女真裔明朝人".

鐵木真出生時.
不只是還沒有蒙古這個國家.
就連蒙古這個民族的意識 也都還沒有.
他是乞顏(奇渥溫)氏族人.

努尔哈赤老贼出生的时代,明初在女真地区的统治机构如奴儿干都司等已经因瓦剌入侵而彻底崩溃,之后只是“羁縻”而已,当地事务完全不管。建州女真和明帝国的联系还不如朝鲜和后者的联系更为紧密(需要指出的是,实际上朝鲜王朝也在同时对女真进行羁縻),纯粹是中国之外的外国。

蒙古作为部落和部落联盟的名称在铁木真之前早已存在,辽代称为萌古斯、萌骨子,铁木真之父也速该所属是:蒙古部落(实际上是部落联盟)——乞颜氏族,蒙古部之内除乞颜氏还有泰亦赤乌氏等。

[ 本帖最后由 96nn 于 2008-12-5 11:19 编辑 ]
历史如人生,人生如历史……
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发表于 2008-12-5 13:06:13 |显示全部楼层
恩 96兄说的对.  当时蒙古人内部统一战争主要就是大汗和他的俺达之间解决的. 而与王汗 太阳汗 的战争 则要算为蒙古高原的统一战争.
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发表于 2008-12-5 13:07:49 |显示全部楼层
没有在下想要的选项. 也许在下还是看好 唐宗和 隋文 吧.
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发表于 2008-12-5 13:11:15 |显示全部楼层
要说本人心中的中国十大明君,除了李老二之外没一个跟主流媒体相同的。
历史如人生,人生如历史……
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发表于 2008-12-5 13:13:41 |显示全部楼层
剑走偏锋是不好的. 老实说 本来在下想加宇文邕和北魏孝文帝的  但是怕一般人接受不了.
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发表于 2008-12-5 15:51:36 |显示全部楼层
我想选李世民、朱棣、孙中山、邓小平。
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原帖由 蛋炒范 于 2008-12-4 22:24 发表



我记得汉朝是“察举制”吧?中学不是学过一片陈情表,“举孝廉...”,并非是科举

你说到科举,的确是官僚体制和中央集权的又一进步,不过那是隋朝的事情了,所以在世界史上隋文帝是入选的,相反,刘彻 ...


具体名字我也记不清了,但考试选拔人才是那时发明的,后人一直都在这条路上走,只是不断完善考试制度罢了,汉武帝很伟大,即使我们不说,看看历史上各朝各代都他的评价就知道
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发表于 2008-12-5 17:58:06 |显示全部楼层
原帖由 蛋炒范 于 2008-12-4 22:04 发表
建设不单单是物质上面的...太祖之所以入选,是因为他的确改变了中国不少,改变了世界不少,而且其影响持续存在...

反过来,没有刘彻,你信不信汉武帝的那些开疆辟土的武功一样会被实现?


没错,就像没有毛XX,后面也一样会有人解放中国,甚至能力更强,聪明的人天天都有,但历史不相信假设,历史只看事实,谁干了就是谁干了,历史只看有了事实的人,而不看那些“有能力”并且假设也能干好的人
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发表于 2008-12-5 18:01:12 |显示全部楼层
他尼克松不来,还有土克松、瓦克松;
没有毛太祖,还有羽太祖、髯太祖。
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发表于 2008-12-5 18:17:22 |显示全部楼层
刘秀-杨坚-李世民-武则天-赵匡胤-孙蒋毛邓。
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发现一位  需要神圣劝化的朋友. 96兄不能推辞 野人也不能用不足语来敷衍了.
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发表于 2008-12-5 23:59:45 |显示全部楼层
为啥那么多人选汉武帝涅?
考虑到老江一直没没人选,我就选了它。谁谁谁赶紧做个mod,见面语是“请高举三个db。。。。。”
I don't really want to do the Hollywood thing. I think you ought to try to say something with your movies.          ——Ellen Page
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