间谍经济全方位解析

hydraculas · 发表于 2009-1-24 23:36:02

打了两盘间谍经济，发现间谍经济真的有很多值得挖掘的地方。本文旨在介绍我个人对间谍经济的理解和游戏中的应用，以供大家借鉴。当然，间谍经济是一块新大陆，有很多待开发的地方，欢迎大家提出自己的想法。

参考文献：
战报： http://www.civclub.net/bbs/viewt ... &extra=page%3D1
http://www.civclub.net/bbs/viewt ... &extra=page%3D2

有关间谍任务的基本概念： http://www.civclub.net/bbs/viewt ... &extra=page%3D2

PS：在我之前有两个日本人也写过间谍经济神级战报
天帝陛下のスパイ战(标准速度神级)
スパイ再び(1)(标准速度神级)

gowang介绍下吧我很想知道他们的打法

间谍经济的产生

一开始产生间谍经济的想法只是由于纯粹的计算，在有圣城折扣的情况下间谍经济消耗的点数会远远小于普通的科技研究花费的点数，如果能够满足折扣的条件，那不就相当于节省了很多商业点数吗？更何况启蒙后拥有间谍加成的建筑有很多：监狱、情报局、安全局，还有所有城间谍点加25%的民族主义。那么多加成不用简直是种浪费，席德设计了那么多加成的东西，这难道不是一种暗示吗？报着试试看的心理，我打了两盘间谍经济，可之后的发展完全超出了我的预料。

间谍经济的优势

实际应用后，我发现间谍经济带给了我不仅仅是科技便宜的优势，或者说因为科技便宜所以带来了连锁的好处。有些优势是因为间谍点多而附送的，比如开地图，看到AI科技走向，看到AI每个城市生产情况。另外间谍执行的主动任务也不仅仅只有偷科技和破城防，还有很多任务值得尝试:比如改变宗教和政体——维京战报里我通过改变菜花头的宗教打破了他和查士丁尼的联盟；在战争期间把他改成了等级制使他来不及杀人出兵。

但以上的优势还不是最根本的，我玩了两盘间谍经济后最大感受是:间谍经济把我们原本过神级的游戏方法完全颠覆了！首先你要打过神级AI，要切身体会神级AI的可怕之处。神级AI在粮食、工业、科技上都有惊人的加成，而且随着时代更替加成系数还会增加，再加上开局附送两移民和其他弓兵工人，使得AI铺城比你快，城市人口涨得比你快，再加上工业和科技的加成，快了更快，一旦AI经济和工业起飞，简直就是指数型的发展势头。

因此在神级要赶上甚至超越电脑，不靠点非常规手段是不行的，比如专家经济。专家经济的目的在于短时间内取得科技上的爆发力，并用军事科技的优势弥补工业上的劣势。当然，神级下战争早打会轻松点，但除了UU和或者AI无战略资源，一般玩家很难从一开始就拥有压倒电脑的绝对实力，即使打下一家科技也容易被拖垮。而到了中古电脑到处长弓城堡，在没有间谍优势的情况下也会非常难打。我想，这就是抢自由点炼钢或冲来福枪骑是最主流战术的原因吧。

但在间谍经济里，情况完全不同了。由于间谍经济偷科技的经济成本极低，玩家可以减少经济城的数量，或者用混合城代替。图书馆，大学的锤子也可以省下来，经济城平时做间谍就可以了。最重要的一点是，在传统的CE模式下首都是作为科研支柱的存在，建造牛津、科学院，配合官僚；而间谍经济解放了首都的生产力，更看重官僚+50%锤子，塞进尽量多的大军，建造国家奇迹英雄史诗和大铁厂，再加上军事学院，发展成熟后一回合一个兵还有金钱溢出。（史诗速度）有了这样一个超级兵城，再加上更多的工业城，我感觉在工业能力上不像以前那么捉襟见肘了。
另一方面，间谍经济能将整局游戏的节奏变得很慢——电脑的科研被拖慢了，而这无疑是对玩家有利。当然只有被投入间谍点的AI才会放慢科技，所以不能只对一个AI投入间谍点，除此之外还要通过其他外交手段平衡AI之间的节奏。节奏变慢的结果是——你发现你的兵多了，你的城市规模比以前大了。因为每个时代的时间拉长了，从而造成了城市发展不滞后于科技的结果。而在以往伟人冲科技的发展模式里，为了拼命冲科技，造成的结果往往是城市发展滞后于科技，你会发现尽管能造高科技兵种，却造不了几个，在与AI正面交锋时还是忌惮会被zerg掉，只能用一些比如枪骑拆城的战术。可以说间谍经济将玩家的风格改变了，如果说以前是猥琐的，那么间谍经济在风格上是强硬的，玩家能拥有不输给AI机动部队的兵力。
当然你可以说我的两盘战报很早就打下了辽阔的国土，这样才有实力同AI叫板，这话说得也不错，但要看到，如果不是间谍经济，我是不可能打得那么轻松的，间谍经济非常适合战争，尤其是古典和中古战争。间谍经济在战略上有着得天独厚的优势——开地图，而间谍破城防又攻克了中古战争最大的难题，而偷科技又帮助你在扩张的同时科技不至于落后。你会发现中古是非常适合扩张的时代，AI之间的易守难攻恰恰导致了AI相互交战兵力损失极大，却又很难推掉一方，中古也有工程这种战略性科技，间谍破城防又给了骑士偷城的机会。以古典时代的运输和经济能力，并不能支持大规模扩张，以前我们大多跳过中古，直接在启蒙时代扩张，但要知道，越早扩张越能占据优势，间谍经济将第一次大规模扩张提前到了中古。

间谍经济的核心思想及可操作性

间谍经济是一种以压制对手为第一目标的游戏方式，而传统打法则是以发展自己为第一目标的游戏方式。当然，无论哪种方式的最终目标都是胜利。这种根本上的区别决定了传统打法是墨守成规的，是有套路的；而间谍经济每一盘都是灵活的，是随机应变的。你不可能决定AI的研究路线，不可能每个AI都能让你舒服的享受间谍折扣。间谍经济下，玩家的负担变得极为沉重，你必须用种种手段，发挥自己的全部才智，创造出适用于间谍经济的条件，而一旦创造出条件，收获是巨大的。所以间谍经济门槛很高，我不建议没过神级的玩家就开始尝试神级间谍经济，你必须要熟悉文明这个游戏的运行机制。至于低难度下间谍经济意义就不大了，你能领先电脑，为何还要偷呢。

说到底，研究科技是为了什么？如果领先科技不能获得实质性的好处，那为何要领先？我想，间谍经济给了我们全新的启发。

间谍经济的劣势

间谍经济的适用性没有传统打法那么广泛，目前来看面对分大陆无能为力，因为两个大陆的科研节奏差得太远了。大地图也可能会比较难打。另外第一个伟人要求是大间谍，还要在中古前获得一个圣城。维京战报我一开始也没有间谍经济的打算，是下定决心夺取圣城后才开始的。不过这些条件其实都很有机会创造到，而一旦满足条件，间谍经济会是一个很有趣的选择。

另外，由于缺少独有科技，只能通过偷取AI未交易科技来挑拨AI或使世界局势维持平衡，这也对玩家的外交技巧提出了更高的要求。

对于极端情况无能为力，比如你准备了三个间谍偷一个关键科技，却RP爆发全部死掉，你的全盘计划就会被打乱，你会经受不住S/L的诱惑。
间谍经济就是耗时耗力的高强度脑力劳动，没有自残游戏精神者自重。

间谍经济打法概述

早期打法没什么两样，两个关键奇迹长城和神谕至少抢一个，长城为了大间谍和大军点，神谕点法典，抢圣城。如果没有长城，可以尽快出法庭养一个间谍。

有了字母后我不赞成立刻间谍经济，首先有一些早期的重要科技要尽快抢到，比如货币，法典。另外，间谍的锤子对于早期是相当大的负担，至少要古典以后才有能力大量生产间谍。

远古时代有压制机会可以压制，但不用把AI压死。然后选择一个领先的邻居把大间谍扔进去。间谍经济最早可以从这时开始，因为这时有很大的间谍点折扣，也可以再延后。利用折扣调节间谍比例，你可以看到所有可能发展壮大的AI的科研方向。这个邻居的科技会开始减速，同时你要一直留意他的发展状况，你要观察他有多少兵，兵力动向，城市在建造什么。你自己可以开始偷偷备战，同时等待机会，比如他向别国宣战，或者他首都在造奇迹这些机会。开地图可以让你了解AI兵力真空的时机，能帮助你更好的选择扩张时机。
如果不采取间谍经济，可以考虑冲文官，让首都的工业早点起来，音乐如果有机会也不要放过。顺便说一句，间谍经济并非不能科研，诸如音乐之类的送伟人的科技首发都很合算，而由于你能看到所有AI的科研，你可以判断出抢的到还是抢不到，你可以平时留一些余钱，100%科研抢一个首发还是有机会的。
工程和下线科技其实也很不错，城堡在间谍经济里变得相当强大，以后经济学不出就可以了，我们的目标是在工业时代结束游戏。行会这个科技可以配合等级制使你的工厂海早日发挥威力，更不用说骑士可以成为中古战争的主力。不过喜欢下线科技的AI很多，具体AI科研喜好请参见《BtS的AI研究专栏》
http://www.civclub.net/bbs/viewt ... &extra=page%3D1
总之在古典至中古的这段时间一定要找机会扩张，至少要打下和分数第一的电脑相当的地盘。扩张后的建设与战争同样重要，记得频繁地在奴隶/组织宗教与等级/神权间切换，前者消化土地，后者爆兵，用一次黄金时代切换政体，然后迅速爆兵会有很好的爆发力。
如果到了启蒙，还有能与你抗衡的对手，不用怕，和他打正面吧。当然如果有其他AI帮你牵制兵力更好。这时人脑比电脑灵活的优势可以发挥得淋漓尽致，用间谍让对手等级制，神级AI杀人的效果比玩家要好。在开地图和间谍爆破的帮助下尽量和电脑打多线战争，当对手主力出现破绽时有机会也要一次消灭。尽管没有科技优势，但我相信，单位质量优势+超级兵城首都的优势+人脑优势，你一定会笑到最后的。

适合间谍经济的属性

所有战争属性：保国　加速城堡　霸权／魅力／好斗　配合兵城首都　高质量的单位
　　　　　　　
理财　增加间谍点
虔信　方便你在战争与建设间切换

适合间谍经济的文明

所有拥有古典中古UU的文明因为科技节奏变慢中古战争会持续较长时间

总结

与其说间谍经济是一种经济模式，不如说是一种游戏态度。追求极致，发挥无尽的创造力，在每一局中收获全新的体验，这不正是文明这个策略游戏的魅力吗？

间谍经济的研究才刚刚开始，欢迎各位来共同讨论。

　　　　
　　　　　　　

　　　　　　　

[ 本帖最后由 hydraculas 于 2009-1-24 23:59 编辑 ]

11aa22ss33dd · 发表于 2009-1-24 23:44:33

有意思，准备尝试一下

西艾薇.Z.罗莉 · 发表于 2009-1-24 23:46:42

我只说我的想法
确实有局限，但是条件合适了，确实是最适合以战争扩张为目的的征服胜利手段。

西艾薇.Z.罗莉 · 发表于 2009-1-24 23:48:03

但是很多人的成见不是一时半会可以化解的
你的战报还是有一些运气成分在里面。
试试BETTER AI看看吧。

hydraculas · 发表于 2009-1-24 23:50:40

话说以前的大大们都打BETTER AI吗？

孟仲玄 · 发表于 2009-1-25 00:27:10

一般不打，而且我感觉目前的better AI的带来的效果没有warlord时代明显

san_moshou · 发表于 2009-1-25 00:31:00

有试试用间谍经济过神级全标准的冲动

san_moshou · 发表于 2009-1-25 02:33:03

全标准下这个战术行不行？

西艾薇.Z.罗莉 · 发表于 2009-1-25 10:07:52

原帖由 孟仲玄 于 2009-1-25 00:27 发表
一般不打，而且我感觉目前的better AI的带来的效果没有warlord时代明显

那是肯定的
不过效果还是有的，战争智商提高了不少。

西艾薇.Z.罗莉 · 发表于 2009-1-25 10:09:47

原帖由 san_moshou 于 2009-1-25 00:31 发表
有试试用间谍经济过神级全标准的冲动

标准比史诗马拉松更适合间谍，因为间谍暴动相对于压制武器的优势被放大了。

西艾薇.C.Kyou · 发表于 2009-1-25 10:15:08

或者说标准速度才有闪击战的必要

zz_fly · 发表于 2009-1-25 11:58:13

单大陆，标准图，能得到圣城，这3条间谍经济的基本条件
不过我习惯玩多大陆大图了，所以只好54了
毕竟间谍经济是以拉慢AI研究为基础的，AI多了，你就拉不动了

zz_fly · 发表于 2009-1-25 12:01:42

原帖由 孟仲玄 于 2009-1-25 00:27 发表
一般不打，而且我感觉目前的better AI的带来的效果没有warlord时代明显

Better BTS AI在现代战争的效果比较明显，中前期的效果一般

passant520 · 发表于 2009-1-25 13:25:55

城堡.....工程学....浪费时间
这是比较致命的工程太贵了

西艾薇.Z.罗莉 · 发表于 2009-1-25 14:16:12

工程贵？工程比教育贵？比自由贵？间谍经济的要点就是要打破思维定势。

gowang · 发表于 2010-3-5 16:11:43

间谍经济有3种玩法
1 纯小屋间谍经济
2 大间谍开局
3 中途转型(战争型间谍经济or宪法之后转型)

有利的特质有4种
1 财政
2 思辩 (盖法庭出大间)
3 虔信 (转AI的政体和国教) 间谍累积点高了以后虔信特质非常有利
4 勤勉 (盖长城出大间)

开局法
1冲字母或换字母盖小屋
2盖法庭出大间谍
3盖长城出大间谍
4选基加美修盖法庭出大间谍

注意点
1 从字母到宪法之间，没有放大间谍点的建筑物
2 因为1的问题，间谍经济需要配合国教和开放边界
3 需要转移首都，距离会增加费用还有移动时间

gmdolby · 发表于 2010-10-20 15:12:13

这个可以有!

[ 本帖最后由 gmdolby 于 2010-10-21 09:20 编辑 ]

dubailion · 发表于 2011-11-23 11:50:04

这个是标准速度下. 所谓的间谍经济,不过是奇迹控的一个分支.

比如抢长城! 抢不到就tj么? 没有长城,是不可能有间谍经济的.

间谍经济比所谓钢炮一波流还不具操作性.

还是sossos大神的战略,最具操作性, 不挑图nosl过神! 太强了.

zahlen · 发表于 2011-11-23 16:27:03

hydraculas白纸黑字写的是:
早期打法没什么两样，两个关键奇迹长城和神谕至少抢一个.
你竟然能解读成:
抢长城! 抢不到就tj么? 没有长城,是不可能有间谍经济的.

对于间谍经济来说, 大间谍早期威力很大, 后期多数情况下本质还是CE.
而且也可以开始不走间谍经济, 正常发展, 等宪法后再转. 这样对大间谍的依赖就更低了.
另外, 马拉松速度下间谍不是一般的爽.

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