设为首页收藏本站

塞爱维(CIV)文明联盟

 找回密码
 注册
查看: 36507|回复: 39

[原创] 深入了解联合国及教皇宫的投票选举,兼谈如何稳定快速的达成神级宗教胜利

[复制链接]
发表于 2009-3-18 18:56:13 | 显示全部楼层 |阅读模式
文明百科中,有关联合国及教皇宫的投票选举的说明并不详尽,特别是有些重要之处并未提及,所以我将尝试用本文,给这两种投票一全面解释。

1. 选票数量(Votes)
文明4中一个组队(team)拥有的选票数量等于其下属的玩家各自选票数量之和。

一个玩家(player)拥有的选票数量有3种计算方法:
a. 一个(有效)玩家一票
b. 一个(有效)城市一票
c. 一个(有效)人口一票
注1:有效指的是计算教皇宫选票数量时要求玩家拥有有教皇宫信仰的城市;城市有教皇宫信仰;人口所属城市有有教皇宫信仰。

由于标准游戏中所有的提案的记票方式均按一个人口一票,所以对于
a. 联合国
玩家的选票数量等于其人口总和
b. 教皇宫
玩家的选票数量等于含有教皇宫信仰的城市的人口之和。
注2:城市拥有的宗教数量不影响选票数量,比如对于一个人口为10的城市,无论它有7个宗教还是只有教皇宫对应的宗教,计算选票数量时均为10。

对于教皇宫的选票数量,还有一额外因素:
当玩家的国教是教皇宫的信仰时,玩家拥有选票数量要加倍

2. 成员(Memeber)
(1) 分类
a. 投票成员(Voting Member)
一个玩家/组队拥有的选票数量大于0,则自动成为投票成员。
b. 忠诚成员(Loyal Member)
一个玩家初始是忠诚成员,成功违抗(Defy)一次决议则失去忠诚成员身份,成功支持(Endorse)一次决议后会重新获得忠诚成员身份。
c. 全权成员(Full Member)
在玩家这个层次,对于联合国,既是投票成员又是忠诚成员,则获得联合国的全权成员身份;对于教皇宫,还额外要求玩家的国教是教皇宫信仰
在组队这个层次,判断方法有些不同,如果这个组队拥有联合国(教皇宫),则自动成为联合国(教皇宫)的全权成员;否则要成为全权成员必须下属的所有玩家均是全权成员,有一个玩家不是则无法成为全权成员。

注3:成为全权成员其实还有一个前提,但在标准游戏中设置为无,所以这里就不提了。

(2) 区别
是否是忠诚成员的影响在标准游戏中就是是否能享受教皇宫带来的那2个锤子的奖励;
而是否是全权成员,影响的则是某些提案能否成为候选,秘书长(教皇)竞选和外交胜利提案时能否成为候选人,后一点我将专门详述。

3. 提案间隔,任期及补充
(1) 秘书长(教皇)的提案时间
联合国的提案间隔是5回合,教皇宫的间隔是9。换句话说每5回合可以发起一次联合国提案,每10回合发起一教皇宫提案。
注4:提案的时间间隔受游戏速度影响,比如马拉松速度下联合国提案的间隔为5*3,也就是说每16回合可发起一次提案。

(2) 秘书长(教皇)的任期
当选以后,秘书长(教皇)有4次发起提案的机会,任期结束后进行换届选举。
如果秘书长(教皇)失去相应的全权身份,将会被剥夺秘书长(教皇)身份,但换届选举不会立刻举行,会按原定时间举行。
提案机会的次数4是由GlobalDefines.xml中DIPLO_VOTE_SECRETARY_GENERAL_INTERVAL词条决定。

(3) 补充
如果当轮到秘书长(教皇)发起提案时没有任何候选提案时,下一轮次的提案时间将被自动的提到下一回合。请注意是没有任何候选提案,而不是选择不提案,实际上这时什么事都不会发生,你能注意到的就是秘书长(教皇)的换届选举会大大提前。

4. 杂项
(1) 成功违抗(Defy)和成功支持(Endorse)决议的含义
当玩家选择违抗(Defy)一项提案,且这项提案已获得足够支持票数时,这项提案将无法通过。这样的行为才被称为成功违抗,仅仅投Never但提案没凑够票数是不算数的。
可以这么理解,违抗提案不是错,但提案够了票数就是决议,再违抗就不行了。
同样成功支持(Endorse)决议需要2点,一是投了Yes,二是决议通过,有一条没有满足,则不算数。
(2) 成功违抗(Defy)决议带来的城市人口的不满随着时间的推移而消失,和你是否重新获得忠诚成员身份无关。
(3) 秘书长(教皇)不能Defy提案。
(4) 进行选举时,没有相遇但各自有选票的组队会自动相遇。
(5) 所有的提案要求至少有3个投票人。

[ 本帖最后由 Khyron 于 2009-3-20 17:54 编辑 ]
 楼主| 发表于 2009-3-18 18:56:48 | 显示全部楼层
由于本小节的重要性,单独提出来

5. Team Vote
姑且翻译为组队选举吧,这时游戏内部对秘书长(教皇)选举和外交胜利选举的统称,这2种选举有很多相似之处,我准备集中介绍这两种选举,因为它们对于外交胜利才是决定性的。对于其它提案,暂不解释了,以后有机会才写。

(1) 秘书长(教皇)选举和外交胜利选举的开启
秘书长(教皇)选举的开启:没什么好说的,建了联合国(教皇宫),就会在秘书长(教皇)任期之间举行
外交胜利选举的开启:有2个条件
a. 游戏中任一组队自己拥有的选票没有达到胜利所需票数,即不超过75%的总票数;
b. 游戏中任一文明玩家都要拥有选票,即都是Voting Memeber,对教皇宫胜利就意味着教皇宫的信仰传遍了所有国家。

(2) 秘书长(教皇)选举和外交胜利选举时的候选人
这时联合国和教皇宫没有区别,统一介绍了。

候选人最多有2个,这是由GlobalDefines.xml中TEAM_VOTE_MIN_CANDIDATES词条决定的。
首先拥有联合国(教皇宫)的组队必将成为候选人。
然后剩余的全权成员(Full Member)中拥有票数最多的那(2-1)=1个成为余下的候选人。
若其它组队均不是全权成员,则空余其它候选人,拥有联合国(教皇宫)的组队成为唯一的候选人。

(3) 秘书长(教皇)选举和外交胜利选举时电脑是如何投票的。
这一点,我想是很多人非常关心的,其实这里的机制非常简单,对于组队选举,看的就是外交关系。
投票选举秘书长(教皇)或外交领袖时,虽然候选人的层次是组队级别的,但是以玩家(Player)为单位分别投票的,也就是说同一组队下不同玩家有可能投不同候选人的票。

现在来看一个电脑玩家是如何投票的:
首先检查这个电脑玩家所属组队是否是候选人,如果是,则把自己的票投向自己的组队;
然后再检查这个电脑玩家的宗主国是否是候选人,如果是,则把自己的票投向宗主国;
最后对于其它情形,这个电脑玩家的选票的去向是这么决定的:
a. 先找到和自己所属组队关系数值最高的那个候选人,如果数值相同组队编号靠前的中选(这时人类玩家又占便宜了);
b. 再考察自己所属组队和这个候选人的关系是否好到一定程度,这个一定程度对于秘书长(教皇)选举是外交态度>0,而外交胜利则是>7
如果超过则将自己的票投给他,否则会投弃权。

注5:由于外交态度有隐藏修正,所以外交界面中显示的外交并不是真正的外交态度,不过有一个窍门来发现隐藏的修正是多少,我来介绍一下
外交态度的数值(AttitueVal)和关系(Attitude)的对应关系是固定的,分别为:
FRIENDLY AttitueVal>=10
PLEASED 3<=AttitueVal <10
CAUTIOUS -3<AttitueVal<3
ANNOYED -10<AttitueVal<=-3
FURIOUS AttitueVal<=-10

举个例子,比如当外交界面中某个领袖的态度从1变为2,关系却从Cautious变成了Pleased,那么我们可以知道这个领袖对我们的外交态度的隐藏修正为+1。
若想详细了解外交态度的隐藏补正,请查阅gowang的经典文章BtS的AI研究专栏


6. 圣战指南

(1) 提案何时出现
一个组队(Team)X成为圣战对象,即组队领袖的大名出现在教皇宫发动战争的提案中,它必须满足以下所有条件:
a. 没有教皇宫选举的选票,即这个组队所有城市都没有教皇宫的信仰
b. 正与某个教皇宫全权成员作战
c. 不是附庸
d. 和某个组队Y没有开战,同时这个组队是教皇宫全权成员,并且Y对X可以改变战争和平状况(这个排除的是像永久和平那样的情况)
e. 所有的拥有教皇宫选票的玩家(Player)(但不包括那些自己的宗主国也有投票权的附庸玩家),能向这个组队X宣战(这个排除的范围更广,比如10回合的和平条约)
f. 至少有3个组队有投票权

(2) 提案通过所需选票百分比
62%

(3) 提案通过的效果
所有拥有投票权的组队会向这个圣战对象开战,除了那些无法对其改变战争和平状况的。

(4) 投票AI
首先,明确一点,对于圣战提案,电脑是不会投Never来违抗(Defy)决议的,所以圣战能否发动,关键在于凑够62%的赞成票。

那些人会投赞成票呢?
只要满足以下一条,电脑玩家(Player)就会投赞成票
a. 属于教皇组队
b. 所属组队和教皇所属组队的关系是Friendly
c. 与圣战对象正在作战
d. 所属组队:能被教皇所在组队收买发动针对圣战对象的战争;且与圣战对象所在组队的关系比谨慎(Cautious)
注:用个例子来解释能被教皇所在组队收买发动针对圣战对象的战争的含义,比如你是教皇,握有选票的某电脑玩家所属组队是A,圣战对象所属组队是B,那么这时你能收买A向B开战,即你和A的外交谈判界面中让A向B开战的选项是白的而不是红的。

(5) 电脑教皇何时选择提议发动圣战
不详细解释了,有兴趣的可自行查阅CvTeamAI::AI_chooseElection

其实联合国也有像教皇宫圣战这样的发动战争的提案,以上所有说明也适应于这种提案。只不过在普通情况下,所有的国家都有投票权,这种提案无法出现罢了。

[ 本帖最后由 Khyron 于 2009-3-22 15:48 编辑 ]
 楼主| 发表于 2009-3-18 18:57:17 | 显示全部楼层

XML文件对外交投票的影响

本节简单介绍了决定投票及提案的属性的相关xml文件的各个词条含义
由于针对的是modder,就不仔细解释了。

GlobalDefines.xml

Type Value 解释
TEAM_VOTE_MIN_CANDIDATES 3 Team Vote候选人的最大数量+1
DIPLO_VOTE_SECRETARY_GENERAL_INTERVAL 4 秘书长(教皇)一个任期内提案机会的次数



CIV4VoteSourceInfos.xml
所有投票的设定位于此文件中,标准游戏中有2种投票:联合国和教皇宫

<Tag> 作用
iVoteInterval 此类投票的投票间隔
FreeSpecialist 此类投票开启后,带来的1个免费的专家的类型
Civic 成为全权成员的前提内政条令
ReligionYields 和此类投票对应的宗教的相应建筑带来的Yield奖励,教皇宫带来的锤子奖励的根源
ReligionCommerces 和此类投票对应的宗教的相应建筑带来的Commerce奖励



CIV4VoteInfo.xml
所有提案的设定位于此文件中

<Tag> 作用
iPopulationThreshold 提案通过所需的总票数的百分比
bCityVoting 是否一城一票
bCivVoting 是否一个玩家一票
iMinVoters 提案能成为候选提案的一个前提条件,拥有投票权的组队的数量必须不小于
iStateReligionVotePercent 对于宗教类投票,玩家的国教与宗教类投票对应的信仰相同时的修正百分比
iTradeRoutes 提案通过增加的商路数量
bSecretaryGeneral 秘书长(教皇)选举提案,提案类型,以便DLL进一步处理
bVictory 外交胜利提案,提案类型,以便DLL进一步处理
bFreeTrade 开放市场提案,提案类型,以便DLL进一步处理
bNoNukes 禁止核武器提案,提案类型,以便DLL进一步处理
bDefensivePact 成员间共同防御提案,提案类型,以便DLL进一步处理
bOpenBorders 开放边境提案,提案类型,以便DLL进一步处理
bForcePeace 强制停战提案,提案类型,以便DLL进一步处理
bForceNoTrade 强制禁运提案,提案类型,以便DLL进一步处理
bForceWar 强制战争提案,提案类型,以便DLL进一步处理
bAssignCity 归还城市提案,提案类型,以便DLL进一步处理
ForceCivics 强制内政条令提案,提案类型,以便DLL进一步处理
DiploVotes 本提案对应的投票类型



CIV4BuildingInfos.xml
我挑出了与投票相关度高的词条

<Tag> 作用
bStateReligion 一种投票是宗教的,还是非宗教的;即教皇宫型的,还是联合国型的
bForceTeamVoteEligible 联合国(教皇宫)的拥有者是否一定是Team Vote的候选人
DiploVoteType 此建筑建成后开启的投票的类型


[ 本帖最后由 Khyron 于 2009-3-18 22:16 编辑 ]
 楼主| 发表于 2009-3-18 18:57:45 | 显示全部楼层

如何稳定快速的达成神级宗教胜利

稳定何义,快速何解?
对于文明4中的神级难度,即使是老手也不能保证次次都过(当然,这里假设没有刻意追求宗教和文化胜利),很多时候也要依赖于地图和运气。但对于宗教胜利,我们可以做到不挑图不S/L,仍然有很高的胜率,所以我称之为“稳定”。
因为宗教胜利所需的现实时间和游戏时间皆少,谓之“快速”。

先展示一幅神级标准大小盘古大陆宗教胜利的截图



宗教胜利的特别之处
为什么宗教胜利相对容易呢?
先看看这个:
外交胜利选举时的候选人
候选人最多有2个,首先拥有联合国(教皇宫)的组队必将成为候选人。然后剩余的全权成员(Full Member)中拥有票数最多的那个成为余下的候选人。
若其它组队均不是全权成员,则空余其它候选人,拥有联合国(教皇宫)的组队成为唯一的候选人。

全权成员(Full Member)
在玩家这个层次,对于联合国,既是投票成员又是忠诚成员,则获得联合国的全权成员身份;对于教皇宫,还额外要求玩家的国教是教皇宫信仰。
在组队这个层次,判断方法有些不同,如果这个组队拥有联合国(教皇宫),则自动成为联合国(教皇宫)的全权成员;否则要成为全权成员必须下属的所有玩家均是全权成员,有一个玩家不是则无法成为全权成员。


我们发现宗教外交胜利选举时,很容易做到独霸候选人资格,只要拥有教皇宫且其它电脑的国教均不是教皇宫信仰即可。
对于联合国外交胜利,要想做到这点,就几乎不可能了,这需要其它电脑全都得违抗(Defy)决议失去全权成员身份。
独霸候选人资格意味着什么,意味着拿到电脑的选票只需与其外交关系超过7,而不需要别的什么。不会有人分流你的选票。

另外,教皇宫外交选票来源于有教皇宫信仰的城市的人口,这意味着我们可以在很大程度上操控选票来源,从而降低了凑够外交胜利选举选票的难度。

这就是为什么我们可以稳定快速的达成神级宗教胜利。

实现宗教胜利的要点
a. 建立教皇宫
b. 让教皇宫信仰传播至所有国家
c. 争取到75%的选票,且自己的选票不超过75%
d. 让自己成为唯一的候选人

a-c项是达成宗教胜利的必要条件,d项只是为了降低达成宗教胜利的难度,但若不实现d项,宗教胜利,特别是高难度下的,将困难的多。
根据前面的讨论,我们可知使自己成为唯一的候选人的前提是拥有教皇宫,而高难度下拥有教皇宫显然是自行建造,靠武力抢夺是不现实的。为了保证能自行建造,尽快的首发神学将极大的有助于此。

现在重新归纳一下,高难度下实现宗教胜利的关键的几点是:
a'. 首发神学,自行建造教皇宫
b'. 让教皇宫信仰传播至所有国家
c'. 争取到75%的选票,且自己的选票不超过75%
另外需要注意的是:
d'. 不要让教皇宫信仰成为某个电脑的国教

[ 本帖最后由 Khyron 于 2009-3-20 16:10 编辑 ]
 楼主| 发表于 2009-3-18 18:58:15 | 显示全部楼层

实现神级难度下宗教胜利的理论构想

本小节通过对实现上一小节最后的a'-d'这4点困难之处逐一分析,来给出高难度下宗教胜利的实现的一蓝图。

a'. 首发神学,自行建造教皇宫

其实这条的实质是掌握一个非主流宗教的圣城,且自行建造教皇宫,神级下若不首发神学,要实现二者比首发神学难的多。
而首发神学后,由于人是会特意砍树抢奇迹的,电脑不会,另外首发神学后会大大的降低电脑研究神学的积极性。因此首发神学基本上意味着教皇宫到手。外加基督教圣城到手。
所以关键就是如何首发神学。

想首发神学,当然你可以自行研究,不过在神级下,神学可不便宜,再加上如果碰上Isabella,想靠这条路首发神学得靠运气。
神谕点神学则是另一个选择,但这个方法的缺点是神学的前提是书写和一神论,神级下首都没有贵金属,则科技研究速度有点跟不上,等到两个科技都获得后,很可能神谕已经被抢了。
最后一条路是大预言家点神学,大预言家点神学多需要研究冥想,但不像神谕那样会被别人强,反而更保险。
现在难点就成了如何快速的得到一大预言家,换句话说是如何在早期得到纯净的大预言家类伟人点。
对于埃及和阿拉伯,这完全不是问题,由于它们UB的特性,17回合就能积累够100点大预言家类的GPP。
对于其它文明,只好打奇迹的主意,神级下巨石圈基本上没有希望,我们的目光只能重新回到神谕,但这时我们并不需要用神谕点神学,只是要它的伟人点,这样则稳定的多。
神谕有2GPP,对于思辨领袖,25回合后就能有大预言家,基本上只要运气不太差,应该还无人得到神学,神谕点什么无所谓;但对于普通领袖,则要等50回合,这样有的不保险,所以若能点法律首发儒教砍出寺庙养神学家最好。
当然首发一宗教,建寺庙养神学家也能得到大预言家,不过神级难度下首发3大旧宗教等靠天。

现在不妨假设我们首发神学,创立了基督教。

b'. 让教皇宫信仰传播至所有国家

虽说宗教能自动传播,可毕竟是听天由命,不能靠这个。
要手动传教,当然得和电脑开放边境。开放边境的障碍就是和电脑的外加关系。

先贴一个简单的统计
Statistics: OpenBordersRefuseAttitudeThreshold
ATTITUDE_ANNOYED
ALEXANDER, BISMARCK, BOUDICA, BRENNUS, CHARLEMAGNE, CHURCHILL, DE_GAULLE, GENGHIS_KHAN, GILGAMESH, HAMMURABI, HANNIBAL, HUAYNA_CAPAC, ISABELLA, JOAO, JULIUS_CAESAR, KUBLAI_KHAN, LINCOLN, LOUIS_XIV, CHINESE_LEADER, MEHMED, MONTEZUMA, NAPOLEON, PACAL, PETER, QIN_SHI_HUANG, RAMESSES, FRANKLIN_ROOSEVELT, SALADIN, SHAKA, SITTING_BULL, SULEIMAN, SURYAVARMAN, VICTORIA, WANGKON, WASHINGTON, WILLEM_VAN_ORANJE, ZARA_YAQOB
ATTITUDE_CAUTIOUS
TOKUGAWA
ATTITUDE_FURIOUS
ASOKA, AUGUSTUS, CATHERINE, CYRUS, DARIUS, ELIZABETH, FREDERICK, HATSHEPSUT, JUSTINIAN, PERICLES, RAGNAR, STALIN
NONE
BARBARIAN, GANDHI, MANSA_MUSA

德川家康需要Pleased才能开放边境,他是达成宗教胜利的一个大绊脚石,毕竟即使特意讨好他,Pleased很也难快速达到,这样夜长梦多,胜利的成功几率就无法保证。
对于其它人,Cautious就足够了,像甘地这样的好人,即使是狂怒也能开放边境。

请注意,开放边境,有可能引起其对手巨大不快,表现为"You have traded with our worst enemies!",造成的后果也许就是他对你的态度低于开边阀值。
由于你必要和二者都开边,不能像平时那样一个开一个关,避免这种情况的一窍门是先和阀值高的开,再和低的开;先和关系差的开,再和关系好的开;先和收欢迎的电脑开,再和不受欢迎的开。

有人也许问,如果电脑采用了神权政治(Theocracy),怎么传教?
这根本不是问题,你只需把传教士送给它,他会帮你传的,采用神权政体只是外国人不能传播非国教信仰,对自己没有限制。
其实,如果不是想把宗教传到特定城市,即使它不采用神权,我也是用送传教士的方法的,这样成功率高一些。

传教士传播宗教的成功率参见:文明游戏机制拾遗


未完待续………………

[ 本帖最后由 Khyron 于 2009-3-21 23:09 编辑 ]
发表于 2009-3-18 19:05:44 | 显示全部楼层
注2:城市拥有的宗教数量不影响选票数量,比如对于一个人口为10的城市,无论它有7个宗教还是只有教皇宫对应的宗教,计算选票数量时均为10。


这条原来不知道……我说小白怎么有9票,原来宗教数不印象票数饿…………
发表于 2009-3-18 20:48:48 | 显示全部楼层
原帖由 Khyron 于 2009-3-18 18:56 发表
现在来看一个电脑玩家是如何投票的:
首先,如果这个电脑玩家所属组队是候选人,则把自己的票投向自己的组队;
然后,如果这个电脑玩家的宗主国是候选人,则把自己的票投向宗主国;

好像有人说
小弟也是候选人的时侯会优先投自己?
发表于 2009-3-18 21:31:51 | 显示全部楼层

回复 #7 endeer 的帖子

和楼主说的没矛盾,“首先,如果这个电脑玩家所属组队是候选人,则把自己的票投向自己的组队”,附庸关系不是组队关系,这是第一考虑的,然后再是“如果这个电脑玩家的宗主国是候选人,则把自己的票投向宗主国”
发表于 2009-3-18 21:36:04 | 显示全部楼层

回复 #8 neverblade 的帖子

确实
仔细看看是这么回事
发表于 2009-3-18 21:37:58 | 显示全部楼层
感觉还是教皇宫比较有意思
发动圣战爽啊
上次我成功了一次
(也是唯一的一次)
世界上20+的国家对一个国家宣战
号角响彻云霄~
发表于 2009-3-18 21:55:37 | 显示全部楼层

回复 #10 endeer 的帖子

其实我那种极限外交胜利的打法改进下可以变成一种很稳妥的圣战打法,传教只传比较落后的AI(而且相对疯狗来说,石头派的AI更需要传下),每次投票前因为我的票数能占据绝对优势,所以AI们就是指哪打哪……………………再加上可以挑拨非投票国家的疯狗……全世界的战争都在我控制之下………………

我打的那盘德国主要是时间紧张,就SL了几次调整外交关系冲了个极速外交胜利……

[ 本帖最后由 neverblade 于 2009-3-18 21:57 编辑 ]
发表于 2009-3-18 22:03:10 | 显示全部楼层
圣战可以大大增加参战国之间的关系,玩家可以想办法在这段时间里卖科技抽油水吧?
发表于 2009-3-18 22:10:07 | 显示全部楼层
圣战一打起来,很有可能把世界所有国家都拖入战争,这个时候主要目标就不是抽油水了(全世界都是酱油,怎么打???注意控制好AI之间的战争,别让出现巨无霸就是万幸了……),而是自己乘着AI打架的时候冲科技……

地球人都知道,AI打仗的时候科技支出会急剧下降……
发表于 2009-3-18 22:12:48 | 显示全部楼层
在圣战压力底下,AI会投降哪个国家?圣战的某参与国还是圣战的发动者?
发表于 2009-3-18 22:16:39 | 显示全部楼层
圣战说白了就是几个国家向一个国家同时宣战斗,规律和普通战争一样,谁打的比较痛,AI就投降谁…………这是理论上的……

3.13有投降BUG所以有时候AI投降没规律……

3.17基本符合谁打的痛就投降谁的规律……(不排除你把他打的很痛但是他突然和平附庸了另外一个没打仗的AI的可能…………)
发表于 2009-3-18 22:25:05 | 显示全部楼层

回复 #11 neverblade 的帖子

尽量传那些已经有国教的国家
每个文明一个小城就行
发表于 2009-3-18 22:28:40 | 显示全部楼层

回复 #16 endeer 的帖子

更关键的是不能传科技第一的国家……第一次圣战就是为他准备的

当然也可以只传科技第一的国家,多弄几次圣战他也就费了……(但是同样玩家也要宣几个AI所以难度直线上升……)
发表于 2009-3-18 22:38:01 | 显示全部楼层

回复 #17 neverblade 的帖子

期待你的圣战流战报~
发表于 2009-3-19 02:22:33 | 显示全部楼层

回复 #6 neverblade 的帖子

恩,我以前也以为多宗教有惩罚
发表于 2009-3-19 09:39:40 | 显示全部楼层
很好很及时的东西,那个多宗教分流忘了是谁说的了,这才第一次给纠正!
您需要登录后才可以回帖 登录 | 注册

本版积分规则

小黑屋|手机版|Archiver|塞爱维(CIV)文明联盟    

GMT+8, 2024-5-2 08:12

Powered by Discuz! X3.4

Copyright © 2001-2020, Tencent Cloud.

快速回复 返回顶部 返回列表