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楼主: hydraculas

[公告] 回复 #4 牛头马脸 的帖子

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发表于 2009-8-11 00:31:43 |显示全部楼层
没什么,挤挤更健康,硬挤大黑就行了。挤资源的原则是九格法,用二十一格挤是没有意义的,尤其是对大黑。那个铜我只丢过几个回合。不能想象没有把那个青铜挤过来的话,前期将是怎么悲惨法。

我一拿到存档很奇怪你的轮子研究一半就走畜牧了。个人认为首都工业可以,不需要早攀青铜;畜牧也没有用途。走了青铜没有走狩猎=>弓箭,对于爆铺有点危险。我那一局的走法是农业=>狩猎=>弓箭=>轮子=>陶器=>神秘/青铜。这条线我觉得是爆铺必备。还有神秘,邻居是大黑的话神秘一定要优先。

你存档里的半个畜牧很可惜。要是用来攀书写该多好。

很囧的是小野金城被大胡子的小弓拿下来了。太郁闷了,我的斧头刚出来。



虽然这一局打得很硬来很蛮干,但NOSL打到这里也不算不能接受。400科研,两个殖民地,全国普及大学+天文台后应该能上550。看看这一局科研形势的话,统一本大陆只是时间问题,刚刚大胡子被挑逗去打大黑了(花了我的教育和天文学,心痛),让他们耗。只是没有铁所以不能加农一波,只能等现代步兵+火炮了,也好,基础打好一点推起来也简单。

但是对于对面大陆呢,征服胜利就基本无解了。TJ率>80%。主要是汉尼拔太BT,500AD抢了自由(太郁闷了,我家里躺着两个大科想一路秒下去的),在分大陆的科研好得像盘古一样的。总之分大陆最恶心就是这些因素无法控制,很郁闷。

文化胜利应该可行,不过这等于让我输。



[ 本帖最后由 牛头马脸 于 2009-8-11 02:14 编辑 ]
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发表于 2009-8-11 10:03:34 |显示全部楼层

回复 #25 牛头马脸 的帖子

叫你不要剧透我的

先青铜还是必要的吧,1分找铜,工人砍树,这在早期对于扩张速度来讲是最优化的。
要知道我是NO SL打的,又不知道马在哪里,在1分铜矿暂时无法利用的情况下,立刻转向畜牧,用2分找马,这是很自然的吧。我是修路研究了一半根据情况转的畜牧,再完成修路,然后直接陶器了,个人觉得这样经济上是最优化的,早修道路早获得商路。至于没研究弓箭,我承认是稍微有些冒险,但在没贵金的情况下也别无选择,先弓箭陶器就不知多少年后了。没弓箭我通过点灯+多造棒子微操,虽然有点事后诸葛亮,但总算是度过危机了。

解释一下我1分的位置,我选择你1分下移一格,当时考虑到我1分和大黑圣城之间塞不下另一个城市,而1分距离铜2格,距离大黑圣城4格,理论上2格挤4格是没问题的,而从城市发展的角度来讲,先利用到牛比铜要更加优化;同时我也怕过早挤压大黑边境会被蘑菇掉。只是我没想到那么快大黑圣城那么快就文化4级了,比我2级还要快  但毕竟没有后悔药买,而且塞翁失马,由于我1分的位置,那个宝贵的铁矿可以用大艺来炸了  这样小钢炮就能推出去啦

大黑在37回合就把牛和小麦抢了,这就是你我两盘本质性的不同。用九格挤AI二十一格,我也研究过文化的算法,在理论上总有一天会挤过,这是没有问题的。但问题是需要多少时间,像我遇到的这种情况,大黑37回合就开好了,等你2分、3分再去挤,要挤到哪天才能挤回来呢?为了挤1个资源耽误很长时间的发展,还冒着被蘑菇的危险,我认为是不值得的。你可以接着我37回合的存档打下去,试试看你用九格挤的效果,我等你的好消息哦。

也正因为大黑37回合分城位置,我的2分选择了马左边,一来完全挡住大黑,护住了我剩下的可怜的后花园,二来有了马车,这是我接下来对抗小野所依赖的主力。 所以我的开城情况和科研路线,更多只是根据当时大黑的扩张情况所作的无奈选择。

幸好我能用大艺把铁炸过来,这下能打钢炮一波啦  对于分大陆地图,我的经验是,等到钢炮再不推出去,就真的太晚了。

[ 本帖最后由 hydraculas 于 2009-8-11 10:19 编辑 ]
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发表于 2009-8-11 15:58:24 |显示全部楼层

回复 #26 hydraculas 的帖子

也许你没有留意到,上面那个图就是用你的存档打的,我承认是花了功夫去挤。但九格挤的效果你也看到了。

我喜欢爆铺用弓箭的原因是,3.19的近点铜更稀少了。如果首都本身工业可以,还不会走青铜而会直接弓箭。一分的位置是不用青铜也能找出来的,我第一次打的时候就是直接开到铜下面的冲击上,即使我没看到铜。

很多人都夸大了挤资源的危险性。大黑是最好的邻居,对边界不敏感,关系本身有隐藏加成。而你去挤他的时候,佛教更容易就传进来了。立刻改信很快就到Friendly。换个硬点的AI我肯定不挤他,如果对AI的性格没有自信那就不用混了。

实际上在挤小麦和牛的过程中,这两个城的发展也没有想象的差。小麦城有沿河草原可以种田,也有几个山头,更可以帮首都养房子;牛城有马和香蕉。

另一方面,如果明知大黑的圣城在哪里还不用九格护铜的话,未免不够小心了点。那个铁的位置——乃至后面的加农一波流的可能性——不在讨论范围之列,因为看到铁是后面的事情了。

PS. 我也很惊讶这么大的地盘(大陆七城+两个殖民地五城)居然没有铁。在盘古是极少发生的。不过用铜+钱硬要换大黑的铁也不是不可以。没有选择加农的主要原因是这个大陆科技交易节奏太慢了。
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发表于 2009-8-11 16:37:05 |显示全部楼层
两张图的边境线真的太像了,害得我真的没注意到... 我的错

无论如何铜是必要的吧,一分找铜无论是对生产力还是打小野都帮助很大,砍树获得的爆发力能迅速出2分3分,所以上来走青铜我觉得是在大多数情况下最通用的选择。你不研究青铜就直接坐到铜旁边,也太RP了吧...

我承认从长远上来讲是你这样铺比较好啦,可能让我复盘的话也会像你这样铺。但我当时考虑的是如何在不太伤经济的情况下封死大黑,同时要在比较早的情况下经济复苏,小钢炮尽早出门。如果还怀有颗暴力之心的话,小炮是一定要出门的。我比较关心的是你挤过大黑的时间点,小麦和牛你分别是第几回合到手的。

PS:无比惊讶,你的2格竟然挤过了大黑的2格(小麦右上冲击和上边草原),这是怎么做到的?文化建筑+转艺术家吗?第几回合挤过来的?

还有右上方马的右下或牛的左上,为何不再开一城呢?
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发表于 2009-8-11 17:48:04 |显示全部楼层

回复 #28 hydraculas 的帖子

确实花了功夫去挤。走了美学=>戏剧,一来可以用铜换来金子,造瑞光,二来有剧院,三来想用这条线秒出哲学来的(戏剧也是哲学的前提),让大黑也尝尝圣城的威力。结果犯了一个很大的错误,大科已经就绪了,但哲学优先度要比数学和字母低。

如果早料到秒不动哲学,我早走美学=>数学=>货币的话,这一局轻松许多。复你盘的时候确实打得很不用心。

小麦和牛是130-140多回合才挤到的,如果用和平主义出大艺的话,应该要早一点。一直用和平主义出大科,没有出大艺。其实到后来已经不留意了,因为即使没有小麦和牛,两个城市都发展到了8人口,还是值得的,不应该放弃。退一万步讲,自由主义后用Free Speech,九格内有什么不能挤过来?

大黑的那两格是肯定要丢的。因为处在三座城的文化影响下。尤其是文化建筑建的早,很快就翻倍了。

在3.19版本我已经对铜绝望了。不夸张说我十盘里最多只有一两盘能在一分内找到铜的。爆铺我还是选择弓箭,但就我这几盘分大陆看来,神级分大陆的爆铺比盘古还要难上半级,选择弓箭意味着稳妥但艰难,不选择弓箭意味着发展缓慢。

那个平原牛没有考虑开城,早期无贵金六城一般是极限了。
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发表于 2009-8-11 18:02:39 |显示全部楼层

回复 #29 牛头马脸 的帖子

原来你是走美学线有意识地去挤的    正常着打怎么可能这样走

总的来说打的这样辛苦实在是在资源极度贫乏下无奈的选择  我还是对这个37回合的大黑移民怨念不已,我的RP真的那么差吗     
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发表于 2009-8-15 06:28:28 |显示全部楼层
...咱很好奇你们俩的结果如何

[ 本帖最后由 小太 于 2009-8-15 06:36 编辑 ]
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发表于 2009-8-15 23:39:30 |显示全部楼层

回复 #31 小太 的帖子

嗯,偶是这样的。把大黑收下来了。出了坦克,大胡子只有步兵。
然后贸然和大胡子开战了
主要大胡子兵力太多(城太多,10几座的样子),倒不是打不过,只是打起来太苦太持久战。不想SL重来就TJ打别的鸟
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