[二期工程]凯尔特神级全标准 -- 如何不挑图no SL轻松过神

sossos

而94回合我又打了自己嘴巴，去研究美学了（6回合出美学）。理由是：
1、全世界没有人在忙
2、罗马这家伙真有钱。

在这里再谈谈我对拿科技换什么的看法：
1、平衡国际局势。我把这个列在首位。可以是挑起战争，也可以是平息战争防止附庸；可以是增强弱势方的战斗力，也可以是诱导强势方去追求风花雪月而忘记征服。
2、如果第一条做不到或者没必要。世界已经如此美妙，那么我们就无须暴躁。捞钱是第二重要的，捞钱捞的好，可以只造科技类建筑而长期保持100%科研。打这一局我的一个长进就是：懂得看AI大商什么时候出来了。大商出来后，在和平时期一般在10回合内钱是不会消失的，只是在各文明间流转。那么这个时候爆发个科技赚钱是最实惠的。
3、如果钱都没有，那么就要挑科技换了。
a) 首先交换刚得到的科技是无法立刻用来交换的，AI也是如此。所以玩家完全可以先换一下，等一个回合再换，不会立刻外泄的。这样可以换到有纵深的两个科技
b) 其次AI同样会因关系好坏而拒绝交换。所以我们的策略就是，要换，就把相互关系好的几个都换了。而虔诚的布雷努斯诚惯用的伎俩就是换一下变了脸再换。
4、有些科技很想要，但因为价值谈不拢换不了咋办，那就研究一下想要的科技。千万不要捡到篮里都是菜，需要什么科技要根据当时的战略而定。也不要贴钱，钱是宝贵的。
5、最后，换科技会加关系也会减关系，有时要注意不要因小失大，被某个AI看成最坏敌人。为了点钱和一个烂科技引来一身骚就不值得了。

现在我能研究的科技中，能首发的，就只有美学，历法，冶金，美学研发代价最小，就他了。要赶时间啊，否则钱就没了。
另外补充下：fishing和priesthood应该是乞讨或者换来的，他们的价值很小，都是一顺手的事，就不细说了。

dingding

原帖由 sossos 于 2009-12-26 09:18 发表
同意，这可能就是为什么sid让初发狩猎科技的文明可以踩到好东西的原因吧。
关于神标要锁wb和关随机事件，我觉得是比较合理的。但是关村落岂不是对初始狩猎科技民族的不公平？他们有较高概率能踩出好东西是他们的特长。

这段话说得有道理。

但我倒是想起查斯丁尼大学的一句话：随机事件对最弱小文明的影响是最大的，而这个文明在很长时间内，是我们。

那么关村落这一点也是同样道理，AI出生就是一侦查四弓手，踩蘑菇的力量就是一侦查两弓手。考虑到AI早期造兵会更多，而且对抗小野有巨额加成——经常看到侦查野外防守干掉野弓——AI踩蘑菇的能力是玩家的三倍不止，所以你看到关村落对初始狩猎科技民族的不公平，另一角度看其实对所有人类玩家文明——非狩猎和狩猎文明——是更公平的。

[ 本帖最后由 dingding 于 2009-12-26 10:53 编辑 ]

sossos

6回合后，美学首先把马里的钱骗了过来。（罗马的钱估计买了马里的冶金）

然后，世界上还是没人忙，那么就换货币吧，加快科技研发速度。货币对科技的帮助是立竿见影的，而不像历法和法典。Literature就更不提了，咱没大理石。

和印加看了下，得花210块钱，研究几回合吧。

sossos

恩，有道理，我只是基于玩家不同文明相比较的角度去想问题了。
那照这样说，不关村落应该对玩家就更难些吧？那下次我玩其他非狩猎文明就保持不关村落了。
查斯丁尼看来是个很经典的战报啊，等会我先去看看，放慢一下更新的速度。

站内查询查斯丁尼大学，没找着。

[ 本帖最后由 sossos 于 2009-12-26 11:08 编辑 ]

小太

http://www.civclub.net/bbs/viewt ... p;extra=&page=1

sossos

和平时期时间是过得很快的，世界大势呢现在也没什么好说。第一季的扩张已结束，天下局势已基本可知，下面的策略，正如隆中对所言：高棉已拥九城之众，挟圣城以令诸侯，此诚不可与争锋。马里资源众多，村舍千里，此用武之国，而其主不能守。罗马险塞，奇观之土，民殷国富而不知存恤。现在我们需要的就是一场赤壁之战，东风吹，战鼓擂，混水好摸鱼。
       
于是东风来了。
罗马从80多回合就开始增兵，到现在终于开始忙了。



按照罗马对各国的态度来看，我估计50%是打高棉，30%打我，20%打印加。
打高棉，对凯尔特是最有利的，可以放开手脚做了马里。
打我，喜忧参半。这个回合我已入手货币（和印加），4回合后就有建筑，手上还有美学挑拨高棉。防守应该不成问题，顺手撸了罗马的象牙城也很简单。但凯罗战争容易使高棉和马里做大，便宜了邻居，非我所愿。所以一旦凯罗战争爆发，高棉参战后，我应该尽早抽身，还是转战马里。
打印加，那么高棉是印加的盟友，坐牛和印加有宿怨，他们都容易加入战团，世界很有可能进入一团混战，形势就不明朗了。

luojiakyo

不关蘑菇总体对玩家更有利。  虽然AI出来兵更多，但蘑菇是固定的。  基本一家周围就两到三个。 而且AI踩到科技跟玩家是完全不可比的。 玩家拿到一个科技可以发生质的改变，而AI基本上没多大好处。  AI总体上科技肯定是领先玩家的。 弱势AI踩到好科技并不会有太多用处，只不过多了些抢奇迹，少几个回合被蘑菇的几率。而强势AI踩到好科技也并不会因此更加变态，他们总是一直领先的，不在乎多个远古科技。 取个不恰当的例子。  把玩家比做 1， 而几个AI比做456789。  你觉的这六个AI哪个踩到科技（+1）会比玩家更有利呢？

sossos

谢谢，确实是我看到的最好的战报，亮点在于思路，而不是打法。特别是间谍和公司的玩法，对我启发不少，我平时用得不多。

sossos

但无论何种情况，以下这些工作是必须的：
1、把马里和罗马的地图摸个遍。马里压根就没主力，每城3个兵。

2、罗马的主力靠近高棉，他假想敌应该是异教徒高棉。（这点点兵是无法奈何我的8个斧子兵的，不过如果他把每个城的城管集中起来，那就……）

3、科技路线开始从发展转为军事，研发建筑和骑术(因为我有象牙)，
4、城市建筑：可以看到从拿到美学起，首都在造奇观，就是随意宗教切换的那个。对虔诚的布雷努斯来说，这个奇观可以说是度身定做。
   抢到的可能性不小：
（1）我有金子加速
（2）到目前只有3个国家掌握美学
   即使抢不到，相当于1锤换2金，稳赚不亏，
   1分在造宙斯神像，造成的话增强文化和伟人点，造不成就当打钱。（１分实在是没东西造了）
  那么在看到罗马的动向后，1分停奇观改造兵，首都工人纷纷上树加速。

[ 本帖最后由 sossos 于 2009-12-26 15:10 编辑 ]

sossos

恩，见仁见智了。
你们一个的假设是AI踩蘑菇能力很强，远超玩家，所以蘑菇对AI有利：
另一个的假设是AI已经很强，踩了蘑菇对他们没什么用。所以蘑菇对玩家有利。
这两个假设目前我也没法去实证，其本身也存在概率性，需要搜集游戏内设参数并构造模型来模拟。

所以目前能确定的只是：
１、关蘑菇可以取消不确定性，减少概率对游戏的影响。（同时也减少了乐趣：蘑菇和随机事件是两大乐趣来源，也许人都有一点赌性）
２、同样关蘑菇，狩猎文明肯定是比非狩猎文明吃亏。

ila100

查斯丁尼大学是最好的战报我倒认为不至于，我认为轻松过皇帝是最好的。
我的观点是最好的总是那些最基础的。

INTheEnd

最好的战报是没有早期快乐资源的战报

sossos

105回合，只过了3回合，罗马就宣了高棉，悬念解除。
而我建筑和奇观都只差1回合完工。

luojiakyo

你说的没两点没错。   不确定性确实有很大的乐趣（我一般都开随机，但不开蘑菇）   
但你这篇战报发的目的却是想具有通普性，所以降低不确实性才能让这篇战报的价值最大。

[ 本帖最后由 luojiakyo 于 2009-12-26 14:19 编辑 ]

sossos

轻松过皇帝没看，不做评价。
查斯丁尼的战报好在要言不繁，不像我这么罗嗦。但确实省略了很多中间的推论过程，需要读者自己去补足。
个人比较欣赏思路活的战报，少一些必须，因为这个世界的真理本来就都是有条件的，而这个游戏又是这个世界的缩影。
他那个战报地图大，时间上来不及征服胜，所以在外交上的要求更高些，带来的好处就是脑力劳动多，体力劳动少。

小太

原帖由 INTheEnd 于 2009-12-26 14:01 发表
最好的战报是没有早期快乐资源的战报

貌似咱能交几个出来

ila100

其实还是基础的战报重要，因为广大文明玩家顶多就在皇帝级别玩玩。所以针对他们有用的就是CG123《轻松过皇帝》这样的战报：基础的东西讲得很细，又讲得很有趣，新手多读几遍，每次都有收获，这样帮助就非常的大。
但是神级战报不同，基础的东西一概略过，新手看不懂，一般的群众也就是看看热闹，学到的东西不多。
所以你说你自己罗嗦，我倒不觉得，我认为现在的战报尤其是小太的，太简单了，文字太少，不过瘾。
对一般群众而言，越详细，越受欢迎，如果能幽默一点就更好。

sossos

106回合，现在的任务很明确：
1、全国砍树，爆投石车
2、切换成theocracy
3、4回合后出骑术和象兵
4、每城存1-2个斧子或uu，（所谓存就是造到剩1回合，改投石车）
5、部队调往马里的马城
开打条件：投石车数量可以一回合轰完城防，40%文化就是5辆，60%文化就是7辆，有城墙也没用，因为我们的投石车出来就是5经验，可以升1级攻城1级轰炸(+8%轰城防)
那么就看我们备战有多快了。


另：用建筑、货币换了君主，一神论和钱

小太

原帖由 ila100 于 2009-12-26 14:54 发表
其实还是基础的战报重要，因为广大文明玩家顶多就在皇帝级别玩玩。所以针对他们有用的就是CG123《轻松过皇帝》这样的战报：基础的东西讲得很细，又讲得很有趣，新手多读几遍，每次都有收获，这样帮助就非常的大 ...

咱文字还少哦
只是节约大家时间而已，其他人战报提过的东西就不提了，毕竟那么多人在说，咱也不好意思老调重弹，嘎嘎

ila100

我的看法是现在的战报图片太多，文字太少，一般群众看得不太明白。
其实重复也没有什么不好，轻松过皇帝不全部都是重复别人的，也很好。
一般群众看得懂就好，看不懂，打得再好，也不知道是怎么回事，还要请教别人：这战报到底好在什么地方呀
个人看法，有的罪的地方，请见谅。