建议科技研发使用隐性积累，处女贴，大家捧场！

starsend

看到老席那些胎死腹中的建议，真诚地感到遗憾。尤其是随机科技树这个创意真的很好，可惜被那些投机的玩家糟蹋了。。
  于是乎我就有了个创意 ：保留科技树，但让科技研发和伟人诞生不再可见，而改为通过生活生产方式进行隐性积累。具体方式是这样：让瓶子由地块，单位，城市设施，专业人员等等产生，这些瓶子按照产生者的性质以一定比例流入当前可以研发的科技当中。

  以文明4的科技树为例：游戏初期,如果有市民能够产粮食的陆地地块上工作，则每回合他们固定向“农业”，“捕猎”，“轮子”等科技流进一些瓶子，如果有市民在一个海上地块工作，则每回合向“渔业”流入一些瓶子，陆地地块上若有森林或者牛马等资源，则向捕猎流入的瓶子多些，若有河流或水稻高粱等资源则向“渔业”和“农业”等科技流入的瓶子多些。当流入“农业”的瓶子达到一定数量，则“农业”研发完成，原来流入农业的瓶子改为以一定比例流入农业的下线科技——“家畜驯养”和“制陶”。同理在有锤子产出的地块上工作的市民们每回合向“采矿”科技流入瓶子。

  由于地块产出瓶子流入科技比例是按照地块的性质和产能分配的，所以地块被改造后其瓶子的流向应更加专业化。

  允许城市一开始就供养少量专业人员，例如一开始就可以在城市里供养神学家，神学家除了产生大仙的伟人点以外，还向“神秘论”科技流入瓶子。

  同理城市生产，城市设施和奇观也能产生数量可观的瓶子。例如：“神秘论”开启纪念碑，则城市在生产纪念碑时每回合向“石工术”流入一定量瓶子，在纪念碑造好后每回合又可以向“多神论”和“冥想学”流入瓶子。这里注意：虽然消耗和生产一样能够产生瓶子，但产生的瓶子性质不同，具体要看消耗的产能拿去做什么，而不是怎么来的。例如：生产粮仓消耗锤子，产生瓶子，则这些瓶子应当流入“石工术”一类的科技。

  单位在生产好以后一样能产生瓶子，产生的瓶子视单位职业和当前前执行的任务而定：一个勇士在原地防守时主要向“弓箭”，“青铜”等科技产生瓶子，而当他移动时就可向“轮子”产生瓶子了。

  其外，开放的边境，商路和敌人也能产生一定的瓶子，具体来讲国家越近，越友好（广义的“近”,包括初期的地理条件和后期的物流），瓶子流通数量越多；国家发达程度差距越大，流入落后国家的瓶子越多；国家谍报投入越大，流入军事科技的瓶子越多。

  不是不能定向研发科技，当游戏进入某个时代以后，玩家可通过手动的方式调控瓶子流入某项科技来进行重大科技攻关，但有两个前提：一是必须实在某个科技研发成功后开启这项城市工程，二是即便是科技攻关能够流入的瓶子也是有限的，能够调整的只是同时期有可能流入其它科技的瓶子。

  图书馆，大学，实验室，天文台等科研建筑更加重要，不仅在于其能够提供数量可观的瓶子，更在于其产出的瓶子可调控性更强。

  政治科技是不仅能靠专业人员和建筑，政体本身也是瓶子的重要源泉。

  瓶子的流向既应具有一定的比例，又应具有一定的随机性，避免玩家量化计算科技产出。

  以上构想的产瓶机制比较复杂，例子也可能有不合理的地方，但主要是为了表达这个意思：科技的研发不再是玩家的主观思维，而是与生产生活实际紧密相关联 。至于具体的瓶子流向有望广大YY爱好者提供意见！

  下面我来说这种科研机制的好处：
  第一，这种科研机制符合“劳动人民创造历史”的辩证唯物史观，有助于宣扬马克思列宁主义加深大家的社会主义信仰（大家不要打我 ），更加符合真实的历史。

  第二，瓶子的分流机制避免玩家定向研发某项科技，使得单攀某线科技变得困难 ，使战术变得模糊和多变。

  第三，向研发某项科技就必须拥有该项科技的产能基础，一个内陆文明无论如何也研发不出“航海”这样的科技（除非其他国家流进来），而一个只种田不做兵的文明也不用指望军事科技能有多大的突破。这样就鼓励了玩家战术的全面化和均衡化，在宏观调控上更谨慎，毕竟一个国家的领导人总是不能太偏执。

  第四，不同类型的文明特点更加鲜明，农耕文明，游牧文明和航海文明将有着各自的发展模式和发展道路，有助于让玩家体验不同地区人民的生产生活方式。

  第五，领导人性格和其大战略将更加匹配，二哥之流军事科技发展更快，蘑菇们则更加有文化，也更加懦弱。有助于形成多样化的世界格局。

  第六，不同国家的瓶子被动地相互流动使得地缘政治平衡将更加微妙，毕竟谁都不想让连年战乱拖累了整个地区的科技发展，被许多文明包围在中间的文明虽然后花园很小，但其他国家的瓶子流通也促进了科技的进步。

  第七，金钱与科研从此彻底脱钩，经济学将变得多元化，论坛里就不再只是单调的CE经济学和SE经济学的争论了。
  第八，社会性质和生产生活方式的联系更加紧密，使得社会政策更加多元化，更有时代性，也更富有适应性，有利于玩家理解经济基础和上层建筑的本质关系。

  第九，游戏将更加富有戏剧性，一个国家可能长时间一个新科技都不出，也可能瞬间爆出好几项科技，就不会看到千篇一律的战报了。

  第十，极大丰富了每个单位在游戏中的作用，游戏的平衡性更加难做，Firaxis有更多的活干，各种补丁更新也更加频繁，有利于刺激大家购买正版文明，树立正确的知识产权保护意识。（排队。。 ）

  一直在默默地关注文明，一直在默默地关注塞爱维，从未发贴。。随着对文明系列游戏研究的深入，越发敬佩这款游戏的深度，在这个浮躁的年代，那种追求暴力和感官刺激的浅薄游戏大行其道，像这种越玩越有乐趣的游戏真的很少有。 尤其是文明5消息的放出，我对文明和文明联盟的热情变得空前高涨，几乎每天必来光顾。可是鉴于游戏时间不多，一直在国王级别徘徊，比较自卑 ，遂一直潜水。。见谅！ 今天实在憋不住了想说两句，处女贴献上，多靠大家支持！

[ 本帖最后由 starsend 于 2010-5-18 18:20 编辑 ]

fengyixiangtian

YY的有道理,可惜你不是设计者

starsend

说的也是

guweizhou

其实只要不SL会好很多

啊孟

设想的不错

腾关

灰常同意第四点！无视第一点……

caether

楼主的很多想法不错

sj19821510

应该是金钱能转换成科技，但不是科技的唯一来源。
有钱的国家可以利用金钱优势开展科研，但技术的掌握者并不一定是用钱换来的。

列宁在1989

不是设计者也可以向SID提意见的吧

HHc1985

“尤其是随机科技树这个创意真的很好，可惜被那些投机的玩家糟蹋了。。”
同感。。。同
对付这些玩家需要采用存档次数限制措施，比如：每过100回合才能存一次档

坂上智代

老子要睡觉了，还要先玩完100回合？

HHc1985

算你倒霉！！
我是不是太严格了 那就每过50回合才能存一次档吧

奇形怪状

lz说的很有道理

emilia

你去玩HOI3吧

那里面就是飞机造地越多，航空实践经验越高
飞机相关的科技研究起来飞快

渡鹅

“国家发达程度差距越大，流入落后国家的瓶子越多”  “其他国家的瓶子流通也促进了科技的进步。”
——————说到我心坎里去了
大清就是这么落后的——周围没有一个发达国家
欧洲文艺复兴还不是因为阿拉伯的 都流去了
此贴很有深度 ！ 建议有识又懂外语之人士翻译到国外的坛子上

[ 本帖最后由 渡鹅 于 2010-5-20 09:09 编辑 ]

HHc1985

大清还被日本强力反超，最后还要向日本学习

alchimist

LZ的想法是好的,但是游戏难度估计成几何难度上升的可能性存在

junoshi

要是按这个想法，设计起来得多少钱啊。windows 7也比不上。