挖坑啦，都2年了，以前的观念得改改了，召唤佐大

kirilenko

引用佐大的各文明UU评价：
大家都来发表发表意见

咱想看看佐大现在的看法，肯定很多都变了
各文明UU评价
http://www.civclub.net/bbs/viewthread.php?tid=27865&extra=page%3D1

对各文明的UU做个评价，个人浅见。
首先声明五点：
1、仅针对PVE，于是特点就是非常重攻轻守。比如马里弓，评价不会很高的。
2、仅针对标准速度，于是非常强调机动性。比如来复枪就只好牺牲下了。
3、以10分制评分，而且是原单位的价值+UU的提高。有些UU加成可以忽略不计，但本身就是强兵器，比如高棉战象和哥萨克骑兵。
4、有些UU没用过，所以不做评论。
5、总评3分为垃圾（最低的），4-5分为有一定用处，6-7分为实用，8-9分为强兵器，10分就一个，为神器。
下面正式开始
美国：海豹突击队，评价6+1。海军陆战队特点是天敌很少（也就是坦克），可以压制所有防御兵种。步兵机动力差，不适合单独攻击，需要配合海军。而海军陆战队有两栖作战能力，可以随着运输船偷袭后方，多点开花。评分为6。海豹突击队自带行军，先发打击高。这样攻击时损血少，城市攻下后自动回血，配合3级医疗战神+3级林地医生一回合就血满，可防止对方反扑。评分+1。
阿拉伯：骆驼骑兵，评价6+1。骑士力量高，适合做攻击主力，但有天敌战象和长枪存在，且造价昂贵。故需要配合其他兵种，所以无法发挥机动力优势。评价6。骆驼骑兵不需要资源，但中古时期无铁无马可能性不大。骆驼骑兵优点在有撤退，对昂贵的骑士来说很有用。评价+1。
阿兹克特：丛林战士，评价5-2。最惨的一个，唯一一个倒扣分数的UU。无需资源没意义，等你铁器出来的时候，速攻早成泡影了。有人说拿他做医生，同时升三级丛林和三级医疗。但三级丛林一不需要战神也可以升级，二只需要10经验，完全可以分两个兵使，一个战神3级医疗，一个普通兵3级丛林。
巴比伦：巴比伦弓手，评价3+1。防守时有一定用处。但根据原则1，评分不会高。
拜占庭：重甲骑兵，评价6+3。力量高意味着一切，之所以没到顶是因为横行时间比不上另一个神器而已。
迦太基：努比亚骑兵，评价3+1。骑射手本来就不受待见，造价太贵了。多半用来升级2级迂回做炮灰，但炮灰也不如投石车。攻城虽然不再倒扣10%的力量了，但和剑士比还是差太远。和骑士一样有天敌，无法发挥机动性优势。努比亚骑兵力量还要再扣1，不过当炮灰时可以少吃点长矛的苦头，总体来看生存能力提高了点，而且自带一级迂回，造兵营后出来就2迂回，还算可以。
凯尔特：高卢战士，评价5+1。剑士不多说。配合魅力属性，4经验就可以3级山地，山地上跑得快，而且不怕斧头攻击了。
中国：诸葛弩，评价3+5。弩兵本身只能做保镖，还不如钉锤，可以说是垃圾。但诸葛弩例外，详细情况看诸葛弩之殇。
荷兰：东印度帆船，没用过。
埃及：埃及战车，评价6+2。非常非常适合速攻的单位，大家用得多了，不详细介绍。
英国：红衣，评价5+2。除非被掷弹兵直接攻击，否则无敌。没天敌的单位总是吃香的。但机动性的劣势实在没法子，只适合防守。
埃塞俄比亚：奥罗莫毛瑟枪，评价4+1。防守时用用吧，攻击还是靠其他兵。
法国：法国火枪手，评价4+2。没天敌的骑士，还有比这更好的吗？
德国：德国坦克，没用过。不过印象不怎么好，参考哥萨克。
希腊：希腊方阵，评价4+2。兼具斧头和长矛的作用，能兼职的兵就是好兵。
神罗：自由佣兵，评价4+2。防守神器，不仅是守城神器哦。
印加：山地勇士，评价2+6。提升最高的一个，不做评价了。
印度：印度工人，评价7+1。谁用谁都说好。
日本：日本武士，评价5+2。砍人不费血的钉锤，寒。
高棉：高棉战象，评价8+0。第一个+0的UU，感觉和普通战象比没什么优势。
高丽：火厢车，评价6+1。克肉搏也改不了炮灰的命运。而且棒子的UU和UB都是盗版邻居的。
马里：马里突击手，评价3+2。比巴比伦UU好一点，因为可以随军保镖。
玛雅：玛雅矛，评价4+1。长矛也速攻不了，就是用来顶小野的，其实不怎么样。
蒙古：蒙古骑兵，评价3+1。垃圾啊，横行天下的蒙古骑射居然设定得如此垃圾。
美洲土著：猎犬战士，评价4+1。仍然是保镖，防守用的。
奥斯曼：苏丹亲兵，评价4+2。攻城一把好手。
波斯：长生军，评价6+3。仅次于那个BT的兵种。波斯有马，比埃及有马还恐怖。
葡萄牙：卡拉克帆船，评价4+1。殖民新大陆只是一个好想法而已，美丽的泡泡。直到有人能设计出一条更实际的殖民方略来。
罗马：禁卫军，评价5+5。不多说了，最BT的东西就是他了。
俄国：哥萨克，评价7+0。又一个评价+0的。枪骑本身很强，但哥萨克的加成就和没有一样。骑兵本身没防御力，因此攻击胸甲以下的骑兵，没加成也能赢。攻击枪骑？人家都有枪骑了还会没来福吗？
西班牙：征服者，评价6+1。没以前拉风了，主要是胸甲本身时间太短。虽然征服者不怕长枪，但碰上60%文化城防的山地长弓依然没辙。不能像枪骑那样拉风地横冲直撞，我就是欺你没膛线。
苏美尔：兀鹫战士，评价4+2。克肉搏的剑士？苏美尔的UU可以当剑士使，造价便宜，科技早。连UB也比别人早。
维京：狂战士，评价5+1。中古时期的海军陆战队，其实中古时期海运和陆地走没啥差别，也就海图可以用用。不过加10%攻城还是不错的。
祖鲁：祖鲁矛兵，评价4+2。克战车的战车，断资源的王牌，速攻的一把好手。
总结：
最强的是10分的罗马禁卫军，其次是9分的波斯长生军、拜占庭重甲，再次是埃及战车、黄金棒子、诸葛弩、印度工人等，以及高棉战象（这个纯粹是混的）。
最烂的是砍二的破烂，骑射手UU和巴比伦弓手也很惨。能评价上6就可以说到及格线了，可怜的马里弓，PVE里实在不好用。

[ 本帖最后由 kirilenko 于 2010-10-29 16:20 编辑 ]

vampirehdl

阿兹克特：丛林战士，评价5-2。最惨的一个，唯一一个倒扣分数的UU。无需资源没意义，等你铁器出来的时候，速攻早成泡影了。有人说拿他做医生，同时升三级丛林和三级医疗。但三级丛林一不需要战神也可以升级，二只需要10经验，完全可以分两个兵使，一个战神3级医疗，一个普通兵3级丛林。


很遗憾”完全可以分两个兵使，一个战神3级医疗，一个普通兵3级丛林。“不行只能同个兵身上都有3级医疗和3级丛林才能叠。

vampirehdl

枪骑和坦克的UU评价过低了，同类兵是同时期最高力也是ai最喜欢造的兵种，所以无论攻守在同时期都是很强的。ai的枪骑一般比来复多得多。

kirilenko

咱先来一个。
佐大以前的评分里，骑士是6，钉锤是5。

这点咱非常不同意，咱以为应该倒过来

骑士和钉锤打长弓，胜率是差不多。但是ai不仅仅有长弓，还有长枪，大象，弩兵。

ok，骑士有2种被克制兵种，钉锤只有1种，而且ai造的弩兵明显比大象长枪少吧。

另外，骑士对长枪大象，即使3级骑士，也毫无便宜可占，而3级钉锤，已经可以在对抗弩兵中占上风。

可以说钉锤的培养价值高的多。

还有一点，骑士打弩兵，太不上绝对优势吧，比打长弓稍微轻松点，而钉锤打大象长枪守城的，那是玩虐。

轮锤子，70对90，论早晚，钉锤更早，论培养价值，3级钉锤更高，钉锤再好斗领袖里还有个1星的提升，这个骑士享受不到。

骑士有的优势，就只剩下补充速度快这1点。

所以咱以为，钉锤应该是平分6，骑士是5

kirilenko

哥萨克评价至少7+1嘛，ai一般有众多枪骑，哥沙克上去就是虐，另外有了哥萨克，ai都不敢上来迂回小炮了

海豹突击队应该是6+2，特技太强悍了，ai坦克根本不怕，造几个反坦克兵就行，或者海豹突击队升级对装甲也可以。

[ 本帖最后由 kirilenko 于 2010-10-29 16:13 编辑 ]

vampirehdl

马厩是大优势，你忘了。

关键是骑士野战强钉锤太多了，虽然攻城钉锤略好。不过二级钉锤打长弓不如骑士。

vampirehdl

现在才发现这个是佐大的观点

[ 本帖最后由 vampirehdl 于 2010-10-29 16:32 编辑 ]

kirilenko

野战有啥强的？碰到长枪大象就吃瘪，中世纪兵种搭配合理，野战部队防御能力都大于攻击能力，干嘛打野战呢，打攻城战多好。
马厩真不是啥优势，我出大象都不造马厩，那个时代的生产力，部队都是省出来的。

[ 本帖最后由 kirilenko 于 2010-10-29 16:16 编辑 ]

vampirehdl

关键在于有个马厩，野战时靠着骑士对面没有胸甲，完全可以不带长枪省事。

2 也非常强，最多拉平，让钉锤高于骑士不合理。

kirilenko

这就说到兵种搭配问题了，指望不带长枪大象的话，被对面大象攻击就没有兵能反抗了。
关键是价格，90锤子，小钢炮才100锤!出的还比钉锤晚，资源要求还比钉锤高。

另外骑士评价6等同于胸甲6，高于来复5？

胸甲可是能够抓住ai投弹来复出来前的这段时间，靠间谍单兵种灭国的。完全发挥2跑的优势。

我的观点

马车4
斧头6
剑士5
骑射5

大象7
钉锤6
骑士5

胸甲6
来复6
枪骑7

步兵6
陆战队6
坦克7

[ 本帖最后由 kirilenko 于 2010-10-29 16:32 编辑 ]

opp0988

个人浅见 觉得英国的UU 进攻也好用~那个时期几乎就是无敌的单位
而且电脑 做的 投弹兵 也比较少，来复枪兵比较多

vampirehdl

说价格永远是压制武器进价比最高，还有大象性价比更高。

高力大多数时候比加成更有用，而几个骑士往往是整个部队中最高力的保镖部队。

vampirehdl

骑射高了，钉锤也高了，陆战队也高了。

关键是有了建筑以后的步兵不是攻城的主要贡献，主力是压制武器。

kirilenko

并不是压制武器性价比最高。除了小钢炮火炮在同时代有绝对的优势，可以把城里的兵打的都残废，随便上个啥收收尾就可以。
在古典和中古完全不一样。
投石在长弓出来以后就沦为自杀型兵种，抛石机阵亡率也非常高，而且群伤效果差，才4力。
古典和中古对主战攻城部队的要求非常高，当是的工业，可没那么多攻城器械可以损失的。

举个例子，一个3攻城抛石机和一个3攻城钉锤相比，胜率会低不少。

但是启蒙和现代，小钢炮和火炮明显比来复步兵胜率高，因为那2没攻城，唯一例外的是坦克。

启蒙打多了就感觉压制武器以外的其他单位都是收尾和保护用。

其实启蒙以前要求主战单位有非常强的攻城能力。

[ 本帖最后由 kirilenko 于 2010-10-29 16:40 编辑 ]

vampirehdl

即使是炮灰也比同时期其他兵种的效率高因为其他兵种也是炮灰。

kirilenko

一个时代的主战单位都应该有6的评分。

所以斧头有6，钉锤有6，来复有6。

像枪骑这种可以推步兵的，大象这种可以推骑士长弓，古典早期无敌的属于跨时代兵种，应该7的评分。

攻城器械每个时代都只有一个
投石是6
抛石是6
钢炮是7
火炮是8

[ 本帖最后由 kirilenko 于 2010-10-29 16:45 编辑 ]

vampirehdl

举个例子，一个3攻城抛石机和一个3攻城钉锤相比，胜率会低不少。

就算是这样也不可能先上3攻城钉锤不用抛石。

kirilenko

原帖由 vampirehdl 于 2010-10-29 16:44 发表
举个例子，一个3攻城抛石机和一个3攻城钉锤相比，胜率会低不少。

就算是这样也不可能先上3攻城钉锤不用抛石。

你说不可能太绝对了。
比如1城5个兵，2长弓，1个3城防1个1城防，2长枪，1骑士。
这时候明明我钉锤有很高的胜率，k掉这个长弓以后下面就是屠杀，我干嘛上胜率不高的抛石送死呢。
抛石的攻城效率真的不高，因为他只有4力量，打长弓就去8点血，打骑士才去6点血。
轮群伤，80锤子的抛石效果还不如50锤子的投石。

[ 本帖最后由 kirilenko 于 2010-10-29 16:51 编辑 ]

vampirehdl

这个例子还是是对的，但是多数时候ai的长弓还是比这个数量多点。

3攻城钉锤对3城防长弓的胜率不算很高，应该只有40+甚至更低。

kirilenko

绝对没有40+，打3城防的长弓，第一个兵都是上去送死的，先上2个投石送死群伤，如果那个长弓没费血，就上个抛石送死或2级钉锤送死，那样血就下去了，然后屠杀。

味精和日本的钉锤uu，3攻城时可打3城防驻防长弓胜率过50%。
错了没有，3城防还+10%对肉搏。
能硬吃的只有2级胸甲

中古战，抛石并不是必备的，要群伤，直接上2个自杀型投石，群伤比抛石不知道好多少，然后钉锤清场。
中古战    光靠压制武器，然后杂病收尾这种模式根本行不通。
中古战的压制武器不管是胜率还是群伤力比钢炮火炮在同时代差太远，而且生产力还跟不上。

古典战，中古战，主战单位都要求有非常高的攻城能力，这样的部队才是最有战斗力的。压制武器的最主要任务还是轰城防，然后做炮灰，让钉锤的力量超过守军的临界点，再就是主战单位清场。

[ 本帖最后由 kirilenko 于 2010-10-29 17:14 编辑 ]