神棍流娱乐战报第二弹（阿三盘古神标）[已完结]

caesarfox

14哥，几乎跟萨拉丁一模一样，也是6城，-3关系，不过君主之后很快可以回到谨慎甚至到热情



[ 本帖最后由 caesarfox 于 2011-5-20 22:50 编辑 ]

caesarfox

腓蘑菇7城，是14哥的worst enemy，间谍点也是0/0



[ 本帖最后由 caesarfox 于 2011-5-20 22:50 编辑 ]

caesarfox

小黑居然有8城！有点恐怖，跟咱的关系是+2，考虑到关系的随机数，再+2可以到热情，间谍点130/152，对方投入虽然高
但低于玩家还是让人不太担心的，而且字母一出就意味着可以确保热情，热情意味着勒索，意味着更多回合的挑拨时间



[ 本帖最后由 caesarfox 于 2011-5-20 22:51 编辑 ]

caesarfox

彼得也是6城，但估计圈了不少冻土，实力明显不济，连蘑菇哈妹都只能打个平手，科技也很落后，很容易热情，官僚出来之后基本很难掉到热情以下，当然亲密也不容易，彼得的宗教加成和政体加成都不高
间谍点61/58



[ 本帖最后由 caesarfox 于 2011-5-20 22:51 编辑 ]

caesarfox

关系图，和关系详图，这是咱接下来要详细解析的

感觉不少童鞋对于咱的路线还有很多误解，所以这次也是急着开第二弹战报，详细解释一下，咱的思路不一定对更不一定好，大家交流交流




[ 本帖最后由 caesarfox 于 2011-5-20 23:59 编辑 ]

CivilizationIV

原帖由 caesarfox 于 2011-5-20 21:49 发表
2分：草原猪非常适合杀人，工人尽量从这里出，城左的奢侈可能要牺牲掉用来引水

https://k43u5w.bay.livefilestore ... yiEKQYH38EUCzDU499X ...

城市不也可以用来引水么？

caesarfox

question 1：我们为什么要自主传教？

先来看一个战报，来自贴吧的（木有任何其他意思啊，仅仅是做参考，该童鞋莫要见怪 ）http://tieba.baidu.com/f?kz=1065669031

该战报的lz抢了3个宗教——佛，儒，基督，造了2个大庙，却没有任何一个AI信，这不能不说是玩家的失败

不要觉得玩家传教一定传不过AI，盘古图一个AI一般也就5-8城而已，传教士所费不过200-320锤，传的早的话，自动传教和AI自主传教还能节约不少（当然相应的早期铺城就亏得

更多些，各有利弊，因图制宜），极端的情况下，我们和异教头传教都传遍了我们想要争取的AI，此时我们只要付出科技筹码，就可以让AI转教（当然，不能关系太差）

说civ4外交是核心，应该不太会有人反对吧？而付出这些锤子，就能把一个邻居，一个战狂，一个boss，变成我们的朋友，变成敌人的敌人，这就是自主传教最大的目的！

当然，应该没人傻到想去转化一个首发了其他宗教的教头吧

[ 本帖最后由 caesarfox 于 2011-5-21 00:00 编辑 ]

caesarfox

question 2：我们为什么要首发宗教？

如果说传教亏的是初盘宝贵的 ，那么首发宗教亏的就是初盘宝贵的 最明显的就是制陶和首都的图书馆要比正常开局拖后

为了保障首发宗教高概率入手，理财坐奢侈出佛教，非理财挑金山图走多神-一神线，这都是为了减轻抢宗教带来的科研压力

首发宗教带来的，依然是比正常开局更为稳定的外交局面，正常开局中，我们都是在等待其他教头传教过来，然后看情况站队伍

这样的开局，一是怕教头远，等宗教传入都到turn100以后；二是怕夹心饼干，左边一个佛头查理曼，右边一个印度头萨拉丁，你直接吐血

三是容易变成铁板，由于印度教被发之后AI对多神线兴趣大减，犹太教往往也会被印度教头收入囊中，这样一旦有一个教头被堵，整块大陆直接铁板，这种铁板往往要到自由主义

普及之后才会打破 ，而我们首发一个早期宗教，至少能保障2大阵营对立，如果是首发犹太教往往能形成三方争霸，这对于扩张是非常有利的

[ 本帖最后由 caesarfox 于 2011-5-21 00:00 编辑 ]

caesarfox

question 3： 我们为什么要首发字母？

答案是唯一的，为了安全！

传统的数学——货币——法典线，显然是内政最优的走法，但是安全性显然不如宗教——字母流

因为，在AI铺城结束前，正常的开局很难改善跟邻居的关系

通常，我们在远古的基本手段是，早点开边加关系（认为开边会导致AI宣你的请去攻略区补课），不拿边境挤AI，时刻关注AI的备战栏和间谍点投放，基本上就这些了

如果强势宗教狂就在身边，那是一件很幸福的事，马上拍一城过去然后连路接受传教就行了，但事实上这种情况不多，在没有强势教头邻居的情况下，我们的上述外交“努

力”不过只能保障我们跟邻居不至于掉到不悦而已，我们的安全，一直要到出货币才有一定的保障，由于早期送科技加成消失得很快，单单一次货币带来的科技大交易往往还

不能完全梳理好外交关系，而盘古AI的铺城节奏，最晚也就在80-90回合就基本结束了，这样的外交速度显然跟不上趟

而宗教开局有如下优点

一是能够在正常的几种手段的基础上，增加一个同教加成（有大庙还可以额外+1），基于+3基本可以热情，宗教+字母几乎可以确保跟强势邻居的热情关系；

二是能在AI之间形成更激烈的关系冲突，由于peaceweight、战狂补正、边境冲突和开局随机数等各种原因的存在，AI之间的关系很容易变成不悦，大大降低玩家被宣的风险；

三是通过字母的研发（是不是首发根本没关系），可以送科技补足关系（开局随机数，边境冲突，随机事件等等）；

四是通过字母的研发和热情的关系，可以乞讨那些热情状态下也可以宣战的AI，比如本局的沙卡，上次的二哥，马脸，而上一局的二哥，由于一直没有钱，没能在前期乞讨成

功，这也是我之前为什么说在快乐不缺的情况下，自主研发捕猎是一个错误，因为字母研究完毕之后，渔业、神秘和捕猎可以说是乞讨三大神器！因为瓶子数太小，即使怜悯值为0的AI也几乎不会拒绝玩家的请求（同样小瓶子的采矿因为太重要了，一般不会留到这个时候），AI铺城完毕之后的这十几

二十回合，正是最危险的时候，此时的AI军事实力远超玩家，尤其是战狂往往直奔建筑而去，而玩家却没有筹码可以挑拨，因此宗教混热情，字母搞乞讨，正是渡过这一关键

时期的好办法；

五是万一真的被宣，也可以赔科技和谈，不会被一棍子打伤打残，远古战争除非是朝着爆铺中的AI捅刀子，其他情况下能赚的战争很少（丁丁老大那种靠保国赚大军的打法比

较高端，咱们效仿不来 ）

[ 本帖最后由 caesarfox 于 2011-5-21 01:53 编辑 ]

caesarfox

下面找几个例子，首先是香香大的日本战报坑，72turn字母，

http://www.civclub.net/bbs/viewt ... age%3D4&page=12

她此时的外交形势，查理曼、忽必烈、朱凯撒连同蘑菇小白都信了佛教，印度头萨拉丁传教不顺，犹太教没人信，估计十有八九是被萨拉丁拿走，而香香大此时还处于无宗教的

状态，还因为科技交易的失误无法与忽必烈开边（谨慎不能开边，应该是成了忽必烈的worst enemy），

香香大拿着日本这种初始科技和领袖种田属性双烂的文明，和一个无高粮的首都，打到turn72 10人口（奴隶制的情况下），内政应该说不错的，但外交形势显然不容乐观

[ 本帖最后由 caesarfox 于 2011-5-21 00:08 编辑 ]

caesarfox

第二例是sossos童鞋的不挑图NO/SL 教学第二弹，turn77出文字，随后选择美学，在世界乱作一团的情况下，挑个交换价值高的科技进古典咱基本认同

http://www.civclub.net/bbs/viewt ... age%3D2&page=22

此时他是9人口+1移民，外交方面，大流士印度教群嘲，日本被随机传了犹太（犹太教头显然也是大流士），查理曼佛头是邻居，大黑、腓蘑菇无宗教，很显然，无论是自主发宗

教还是等传教，跟查理曼尽早同教是早期最佳选择，然后把大黑也拉进来，随后种田或是酱油大流士都是不错的选择（地皮差，打酱油可能更好些），而堵住查理曼之后长期与之

cautious，绝对是不明智的行为，咱不止一次被这样宣过，虽然这把有大流士群嘲，危险性小了不少

[ 本帖最后由 caesarfox 于 2011-5-21 00:36 编辑 ]

caesarfox

第三例，是暴力驴子的疯狗小白日记，turn70数学，然后直线建筑

http://www.civclub.net/bbs/viewt ... page%3D2&page=5

6人口39 ，此时他的外交形势不算很差，但也算不得很好，他的邻居是萨拉丁，猴子和指甲男，全部是印度教，而且很早就顶到了他的边境上，犹太教只有哈妹信，外围

牛哥和玻璃是佛教，

可以看出，尽早信印度是最佳选择，但实战直到91回合才转教（不知是随机传入还是萨拉丁传入，指甲男来勒令，白送+1关系），这之间的21回合只能用不无危险来形容，当然

这把比之前的例子形势都要好，因为玻璃和哈妹双群嘲

[ 本帖最后由 caesarfox 于 2011-5-21 00:38 编辑 ]

caesarfox

第四例，choice 大的拿破仑血战比布拉克特，turn66文字，右边是花园，左边一个佛头一个印度头，是否感到蛋疼菊紧？

当然这局不难选择，猥琐男和黄胡子做教头孰优孰劣立判，但如果印度头是二哥呢？这么大的后花园，外交安全是第一要务啊，打肯定不如铺的

而实战，choice大是110+回合才转的佛教，好像也没用信仰控制，似乎跟黄胡子一直是cautious，而黄胡子一直处于和平状态......

http://www.civclub.net/bbs/viewt ... page%3D2&page=5

[ 本帖最后由 caesarfox 于 2011-5-21 00:55 编辑 ]

caesarfox

第五例，香香大的密铺流穆大叔

http://www.civclub.net/bbs/viewt ... age%3D3&page=11

turn66文字turn87数学，期间宗教形势一直很乱，太监有一个小野城做隔阻，德川被地形隔开实际不接壤，前期唯一的邻居是腓蘑菇，如果能够首发宗教拉拢太监，再字母送科技

跟德川混热情传教，那么后面的外交形势应该会非常轻松，先打打腓蘑菇的酱油，然后指挥2个同教去啃外围的3个保国骨头就行

这一局，直到货币大交易完成之后依然是全面的cautious，并且这种情况一直持续到了turn122 ，这局最大的利好是德川和太监被传了同样的教，不然咱觉得真挺难办的

caesarfox

最后一例（一页页翻战报好累。。。。 ），小太大大的乌龟流华盛顿，话说真的很乌龟啊，

http://www.civclub.net/bbs/viewt ... page%3D3&page=8

补城墙还补了很多兵，当然这是完全有必要的，因为一个邻居是佛头伪娘，而世界上的其他国家全部信了印度教，并且印度头老居和好战分子坐牛也是邻居，坐牛、伪娘都很难再

早期用政体加关系，老居用政体加关系也很亏（不打仗用分封），这种外交形势只能用蛋疼菊紧来形容，没有一回合是真正安全的，直到turn105小黑宣伪娘为止

当然小太大很犀利的注意到伪娘turn91手握3奇迹的这种蘑菇化倾向（打开地图之后就能确认伪娘3无），不然的话，无论宗教如何选择，不出字母送科技都不能保障自己不处于任

何一个邻居的第一优先级上

caesarfox

再比较一下上一把印加神棍流

http://www.civclub.net/bbs/viewt ... age%3D1&page=10

66turn字母，80turn大庙（如果不是大庙，可以提前出手字母换取马脸和二哥的热情），84turn货币，到这里基本就完全确保了邻居马脸，二哥和坐牛的热情（坐牛刚开始的时候

忘记送科技），而甘地危险很小，而且对马脸也是一样的不悦，再加上首都圣城文化很强，如果甘地入侵有比较充分的准备时间，所以不需要送科技保持谨慎，远方的小胡子保持

谨慎，牛哥则被打残（如果有必要也可以很轻松的混到热情），因此，此局除了二哥停战的几回合没有东西可以勒索有一点点危险（此时关系是热情，马脸基本上时刻处于勒索1

0回合中）之外，基本没有在AI铺城结束之后把自己放在可能被宣的危险之中，我可以从容地选择借助马脸收掉甘地，借助甘地背刺马脸，以及背刺二哥这三种选择，以补偿早期

扩张晚的损失

[ 本帖最后由 caesarfox 于 2011-5-21 01:57 编辑 ]

caesarfox

咱翻了这么多战报，不是为了证明宗教流的打法要优于cc众长年实践所总结的打法，更不是要证明咱的水平比上面几位大大

高，希望不要引发误解 ，只是我认为，基于征服/支配胜利的目标而言，保证在安全的情况下扩张是最重要的，宗教开局牺牲早期一定的

扩张，换来的是比较安全、可控的外交环境，未必就是不值得的，宗教作为早期玩家可以控制的为数不多又加成巨大的外交

因子，应该得到更大程度的重视

宗教流最大的问题自然是牺牲早期的扩张，压缩点灯的范围，并且AI不能离得太远（当然发现AI离得远的话，科研是完全来得及掉头的），同时印度教-犹太教路线需要金山（佛教流和儒教流不需要）

今天的更新就到这里，周末出门去也，下回再更新古典的战报

[ 本帖最后由 caesarfox 于 2011-5-21 02:00 编辑 ]

limihu93

赞一下，思路非常的清晰。最近开了一个不错的图，尝试神标印加库斯科城七教圣城外交胜利。给我很好的启示，如果当初看了这些，再玩的仔细些，应该是能轻松过的。

caesarfox

开始科技交易

caesarfox

切奴隶（稍微早了点，本来想杀圣城图书馆，但觉得2人口不值就算了）