设为首页收藏本站

塞爱维(CIV)文明联盟

 找回密码
 注册
楼主: maltz

[原创] 寫给五分熟新人 - 優化打法的思考流程

[复制链接]
发表于 2011-8-6 19:45:13 | 显示全部楼层
ai越多ra越爽,这一点我有体会,有时候会故意保全被打残的ai,就是为了ra
机子不允许,基本没玩过大图,M大应该更有发言权
回复 支持 反对

使用道具 举报

发表于 2011-8-6 20:48:37 | 显示全部楼层
正好想在348搞一个科技胜利,因为机器关系,估计要巴比伦+盘古了,但是不知道巴比伦+岛图更好
回复 支持 反对

使用道具 举报

发表于 2011-8-6 23:15:21 | 显示全部楼层
强烈要求高亮
回复 支持 反对

使用道具 举报

发表于 2011-8-7 02:18:29 | 显示全部楼层
写得相当用心啊,图也漂亮

求细节和论证
回复 支持 反对

使用道具 举报

发表于 2011-8-7 03:19:26 | 显示全部楼层
深有体会,用森林王在地中海图想来把征服。。。。这地图走的,都快哭了。。。
回复 支持 反对

使用道具 举报

 楼主| 发表于 2011-8-7 07:16:57 | 显示全部楼层
1.3 起手資源與勝利方式的關係

資源當然是愈多愈好, 遍地黃金直接進入西方極樂世界了.
(當然西方極樂的人民要懂得把多出來的金拿去交換東方, 南方, 北方極樂的寶石, 白銀, 象牙神馬的才有額外的快樂).
現在我們繼續這一章的慣例, 把資源分成二維討論:

- 累積(慢)性資源: 糧食, 沿河, 靠山, 靠海等 (1.3.1)
- 爆發(急)性資源: 奢侈, 戰略等 (1.3.2)

1.3.1. 累積性資源



012. 累積性資源的優勢是... 慢慢累積的 , 也叫它慢性資源吧.
慢性資源包括各種糧食資源, 如小麥, 香蕉, 牛, 羊, 鹿,
還包括地形. 如沿河, 每回合每市民多收一金幣, 中世紀就開始快速漲人口 (不沿河要等到啟蒙晚期).
如靠山, 中期以後可以造天文台加科研,
如靠海, 可以造海洋奇蹟持續發力, 如建成大學後可以加科研的叢林,
乃至於一切優秀的地塊 (高山和沙漠, 凍土, 雪地是差勁的地塊) 都算.

因為慢性資源的優勢是隨著遊戲進行穩定發力,
它們代表了在這塊地方發展的文明的長遠優勢.
因此, 慢性資源對 "自守" 型的勝利模式影響最大, 也就是文化和科技.
而外交和征服往往兼併別人的地盤發功, 而且快樂成為瓶頸, 人口反正漲不好.

當然, 玩科技和文化也可以靠搶更好的地盤來發展.
科技比較有彈性, 搶了地盤有了錢, 還可以靠走贊助政策靠城邦盟友的科技趕上.
前面說過, 征服, 外交, 科技基本上都是富國強兵的擴張路線.
彼此轉換相對容易, 只不過是把國家搞強了, 選一個最快的路線贏而已.

p.s. 在 332 以前, 外交是"圖太大的征服", 而外交勝利所需的科技被科技勝利完全包括了,
走科技勝利必能先外交勝利. 外交同時又是 "缺乏耐心的科技".
科技勝利只剩下在純自守(種田)的時候才有機會見到.

332 以後外交變慢了, 科技變快了.
於是在富國強兵的擴張路線下, 外交和科技或許同樣成為 "圖太大的征服".
而什麼時候外交, 什麼時候科技, 也就是這第一章反覆討論的內容.

玩文化也可以搶人家的好地盤來發展, 但如果自己這塊地不好的話, 在搶到地盤之前會耽誤許多全力漲文化的時間.
文化勝利的瓶頸在文化, 不在科技. 所以不要輕易放棄任何漲文化的機會.
因此文化勝利比科技勝利還要依靠自身的資源.

1.3.2 爆發性資源

爆發性資源就是能在採收瞬間得到(標速 30 回合內)全部價值的資源.
也可以想像是相對慢性資源的 "急性資源"

最常見的急性資源當然是奢侈與戰略資源, 但也包括了地形上的一次性收割資源 - 森林.
這些暴發性資源如果集中在短時間內盡快爆發,
往往可以讓擁有的文明實力一下子超過鄰居 - 那還等什麼呢?
馬上暴兵過去把鄰居滅了.

擁有雙倍的地盤, 引爆更多的爆發性資源...
這個連鎖反應的溫度愈燒愈高, 一直持續, 一直擴張下去, 直到遊戲結束了.
因此爆發性資源最適合征服勝利, 和其他以戰爭富國強兵的勝利 (外交, 擴張型科技).

當然, 爆發性資源拿來簽 RA 什麼也很好用.
森林拿來砍樹出紀念碑也不錯. 資源當然是愈多愈好!
但是自守型勝利並不講求短時間內比對手強大甚多 (只求長時間裡不比對手弱小甚多).
所以爆發性資源對擴張型勝利的價值尤其高.

另外不同種類的奢侈資源與爆發的火力與時機也有很大的關係.
最常見的優良搭配是礦產資源與鐵搭配早期劍士 Rush.
一看到兩個以上的礦產資源, 無論什麼文明都可以慎重考慮先把一位美女鄰居推倒.
老男人鄰居的話就再考慮看看. 等到第三章, 第五章再繼續討論.

文化勝利是對資源要求最高的勝利. 既要求高度的累積性資源,
也特別渴望幾種爆發性資源 - 大理石(最重要), 酒, 薰香.
尤其是大理石, 沒有它又不是埃及的話, 很多奇蹟會變得非常難搶.

另外值得注意的是爆發性資源比累積性資源強大許多.
一個奢侈資源在 348 全價是每回合 8 金, 再加上本身收獲每回合 2 金.
一個沿河小麥加上穀倉的效果多 2 糧, 根據 T 大的價值轉換約等於 2-4 金.
和每回合 10 金的奢侈資源是沒辦法比的.

所以挑圖, 鋪城的時候請多看重爆發型資源 - 給力.

有了急性與慢性資源這二維, 我們又可以畫圖了.

[ 本帖最后由 maltz 于 2011-8-7 07:29 编辑 ]
回复 支持 反对

使用道具 举报

 楼主| 发表于 2011-8-7 07:35:06 | 显示全部楼层
1.3.3 資源與勝利方式的綜合關係



前面討論過了, 持續性資源 (X 軸) 多, 適合自守的勝利路線.
爆發性資源 (Y 軸) 多, 走擴張的勝利路線特別強大.
至於是征服, 外交, 還是科技, 還要看文明, 看地圖等等.

兩種資源都多, 不走文化很可惜 (當然走其他勝利模式會更方便, 更快贏).
兩種資源都少... 果斷重開.
糧食多而奢侈資源少... 含淚重開. 沒快樂, 人口也支撐不起啊!

接下來讓我們討論遊戲速度與勝利方式的關係.

[ 本帖最后由 maltz 于 2011-8-7 07:36 编辑 ]
回复 支持 反对

使用道具 举报

 楼主| 发表于 2011-8-7 07:53:24 | 显示全部楼层
1.4 遊戲速度與勝利方式的關係

遊戲速度與勝利方式的關係其實很簡單, 就不畫圖了.
遊戲速度愈慢, 對戰爭相關的勝利愈有利. 因為:

- AI 打仗很笨, 很容易死兵. 速度慢的話兵力補充來不及, 家裡容易破綻大開.
- 行軍時間相對縮短, 兵種優勢延長.
- 部隊回血所耗的時間相對縮短.
- 部隊升級機會增加. AI 兵死得太快, 只有人類練得出超人.
- 停戰和約無論什麼速度都是 10 回合, 因此很適合人類控制停戰時機, 一次次地爆炸性擴張.
- RA 的回合數增加, 期間 AI 彼此開戰而破壞 RA 的可能性也增加.

遊戲速度對於純自守的勝利方式影響比較小.
理論上 AI 的暴兵侵略會隨著遊戲速度變慢而更加的無解, 但實際上這個可能性不高,
因為AI 開戰的時機往往太早. 而且在遊戲速度慢的情形下常常是耐不住性子就到處開戰而把兵力耗光了.

遊戲速度愈慢, 愈適合征服勝利. 對文化, 種田(自守)科技勝利則沒什麼影響.
如果硬要說有影響, 就是常常看到鄰居又沒兵了, 忍不住爆點兵把鄰居打下來.
很不小心玩成了征服勝利.

對外交勝利有什麼影響呢? 就是征服得太快了, 看不見外交勝利.

反過來說, 玩快速的話可以多多考慮自守型的勝利模式.

[ 本帖最后由 maltz 于 2011-8-7 07:55 编辑 ]
回复 支持 反对

使用道具 举报

发表于 2011-8-7 08:01:19 | 显示全部楼层
坐等更新
回复 支持 反对

使用道具 举报

 楼主| 发表于 2011-8-7 08:08:57 | 显示全部楼层
1.5 小結 - 選擇勝利方式

相信經過以上的討論, 各位對於如何綜合文明, 地圖, 資源, 速度, 找出最佳的勝利方式已經有不少想法了.


332 做了一個不錯的平衡, 一個大錯的平衡, 還留下了一個不平衡.
不錯的平衡是把外交放慢, 科技加快, 於是外交不再是 "偷懶的擴張型科技" 勝利.
大錯的平衡是把文化放慢太多了.
變成要仔細挑文明, 挑圖, 挑資源才能達成的挑戰. (其實之前也是, 但還沒有 348 這麼慢.)
留下的不平衡是征服勝利還是太簡單 - 不僅因為 AI 打仗太笨, 而且有太多管道讓高級 AI 的海量現金因戰爭流向玩家.
或許大家可以存點錢把電腦升級, 轉玩比較大的地圖. 把征服勝利變難, 自己創造平衡.

當新手成為中手, 老手之後, 慢慢對遊戲內容熟悉了,
對於勝利方式的追求也會從 "怎麼打最快" 轉變成 "怎麼打最好玩".
但是身為新手還是從怎麼打最快學起, 站穩腳步, 了解了遊戲之後,
慢慢再進入怎麼打最好玩, 隨心所欲的境界, 回歸玩遊戲的娛樂本質.

第一章完.

[ 本帖最后由 maltz 于 2011-8-7 08:57 编辑 ]
回复 支持 反对

使用道具 举报

发表于 2011-8-7 09:08:55 | 显示全部楼层
还有第二章吗?期待ing
现在的文化胜利,都是以单城为参照的,但我总觉得单城并不是最快达成文化胜利的方式,关于这个问题,正想写一篇攻略帖。
现在貌似写攻略很流行啊,战报都很少了
刚好这几天看了不少战报和攻略,也有点想法了,正好顺应一下潮流,也来篇攻略帖。
回复 支持 反对

使用道具 举报

 楼主| 发表于 2011-8-7 09:33:08 | 显示全部楼层
第二章 計畫適合勝利方式的政策

文明是個複雜的遊戲, 隨時要玩家因時制宜, 做出許多困難的決定.
但是有一個重要決定並不複雜, 甚至可以在遊戲開始以前就計畫了一大半 - 政策.

政策的目的有兩個. 第一個很明顯, 就是提供該勝利方式所需的原素.
譬如說征服勝利需要精兵, 所以開榮譽政策.
(種田)科技需要自己的城市, 所以開自主政策.
外交勝利需要城邦的支持, 所以開贊助政策. 以上都是廢話.

政策的第二個目的是協助突破該勝利方式的瓶頸.
譬如所有擴張型勝利的瓶頸都是快樂. 如果在紅臉跌破 10 的時候開了一個強大的快樂政策,
那麼擴張大業就可以繼續進行了.
科技(與外交)政策的瓶頸... 是科技. 所以開理性政策, 加強 RA 效力至 150%.
文化勝利的瓶頸... 是文化. 所以政策的走向是盡量增加文化, 開啟接下來政策的速度. 以上也都是廢話.

個人在計畫政策的時候通常把政策分成兩類.
第一類是核心政策 - 必開, 通常愈早開愈好.
第二類是輔助政策 - 對勝利方式有點用, 但用處不大. 有空就開, 沒空就跳過.
當然還有第三類 - 完全無視的政策.

計畫好了之後, 在遊戲進行中唯一要擔心的只是
(1) 核心政策什麼時候才能開. 暫時不能開的話, 就拿輔助政策頂一頂.
(2) 是不是要根據當時需要, 調整幾個核心政策開啟的順序.
要考慮的事情少了很多.

不同的勝利方式需要不同的核心與輔助政策. 為了方便理解, 以下依政策的性質分類討論.
最後再總結出各種勝利適合的核心與輔助政策.

- 文化政策 (2.1)
- 科技政策 (2.2)
- 經濟政策 (2.3)
- 快樂政策 (2.4)

[ 本帖最后由 maltz 于 2011-8-7 09:39 编辑 ]
回复 支持 反对

使用道具 举报

 楼主| 发表于 2011-8-7 09:35:07 | 显示全部楼层
原帖由 zclient 于 2011-8-7 09:08 发表
还有第二章吗?期待ing
现在的文化胜利,都是以单城为参照的,但我总觉得单城并不是最快达成文化胜利的方式,关于这个问题,正想写一篇攻略帖。
现在貌似写攻略很流行啊,战报都很少了
刚好这几天 ...


現在多開一城只要 +15% 的文化, 因此只要分城的文化輸出高過首都的 15% 就是賺的.
圖更大的話這個懲罰更少. 在較大圖只要 +10%.
但也要考慮冬宮, 國立學院, National Treasury, Ironwork 等等的建造效率. 如果分城圈的到 2-3 個資源應該是划得來的.

[ 本帖最后由 maltz 于 2011-8-7 09:41 编辑 ]
回复 支持 反对

使用道具 举报

发表于 2011-8-7 13:00:06 | 显示全部楼层
期待更新
回复 支持 反对

使用道具 举报

发表于 2011-8-8 09:12:57 | 显示全部楼层
有点深奥,新人表示看不太懂
回复 支持 反对

使用道具 举报

 楼主| 发表于 2011-8-8 09:36:39 | 显示全部楼层
原帖由 crossgate2003 于 2011-8-8 09:12 发表
有点深奥,新人表示看不太懂

哪個地方? 我回去改動補充一下.
回复 支持 反对

使用道具 举报

发表于 2011-8-8 12:13:08 | 显示全部楼层
纯灌水……M大,太认真了。请无视……
回复 支持 反对

使用道具 举报

发表于 2011-8-8 18:17:59 | 显示全部楼层
真是神贴啊,我新手,看的还有点迷茫,有新手教程吗,刚开始玩的。在论坛找的很困难啊,搜索变成了GOOGLE了啊,不是站内啊。给个链接哦。
回复 支持 反对

使用道具 举报

 楼主| 发表于 2011-8-8 20:39:41 | 显示全部楼层
原帖由 wsen1003 于 2011-8-8 18:17 发表
真是神贴啊,我新手,看的还有点迷茫,有新手教程吗,刚开始玩的。在论坛找的很困难啊,搜索变成了GOOGLE了啊,不是站内啊。给个链接哦。

是這篇標題下得不好 - 不是寫給完完全全新手, 而是正往中手轉變的新手. 簡稱 "五分熟新手".
新手希望能玩遊戲本身附帶的 Tutorial, 實地玩個幾局.
回复 支持 反对

使用道具 举报

发表于 2011-8-8 20:41:12 | 显示全部楼层
做为一个新手,在这个论坛找点新手的资料真难啊,置顶里没有,精华里太精华了,点着点着,到了文明4里去了,我的神啊,我只好一个帖子一个帖子的翻了,借M大的宝地发下牢骚啊,别介意,无视就可以了。继续学习中。为什么我连头像都不能有啊,可以有的啊
回复 支持 反对

使用道具 举报

您需要登录后才可以回帖 登录 | 注册

本版积分规则

小黑屋|手机版|Archiver|塞爱维(CIV)文明联盟    

GMT+8, 2024-4-26 05:15

Powered by Discuz! X3.4

Copyright © 2001-2020, Tencent Cloud.

快速回复 返回顶部 返回列表