寫给五分熟新人 - 優化打法的思考流程

maltz

原帖由 idontknow 于 2011-8-10 12:40 发表


M大说战争太强大， 其实是因为RA太强大， 靠抢来的金币RA越打科技越领先。 把RA改得超级贵，就会彻底扭转这一 ...

其實 9 級 MOD 測到現在, 我自己打的幾局都是幾乎不用 RA 的, 因為 AI 很窮, 光把資源全倒給他們都來不及了.

還要再平衡看看, 畢竟只有征服才能有 1000, 2000 的財力.
征服勝利已經簡單了, 文化勝利已經難了, 這樣子似乎會加大不平衡.

[ 本帖最后由 maltz 于 2011-8-10 18:47 编辑 ]

maltz

原帖由 aldairs908 于 2011-8-10 10:16 发表
虽然是正体字 但是国内的童鞋毕竟看起来吃力 何必呢

我看簡體字也渡過了一段適應期 很多字簡得很不合理啊~   習慣了也就好了.

maltz

原帖由 aldairs908 于 2011-8-10 10:17 发表
既然是给半新人看的 何不更平易近人一点

盡量, 盡量.
寫得太簡單對不起中手, 寫得太難對不起新手, 難的簡單的都寫, 太長了沒人看.
所以寫給五分熟新手.

maltz

第三章 計畫階段戰略目標

如果把文明五比喻成一次自定路線, 只計算總里程的馬拉松,

第一章: 計畫勝利目標 代表了選擇一個對跑者最有利的終點.
譬如說跑者擅長游泳, 那就選一個孤島上的終點.
但即使跑者再擅長攀岩, 也不好把終點設在千仞絕壁之上,
因為再怎麼會攀岩也快不過跑下坡路的其他人.

第二章: 計畫政策 代表了事先選定路線上各式各樣的補給站,
譬如說既然要游泳, 記得到運動器材行領取蛙鞋一雙, 游得比別人快一倍.
如果要跑下坡路, 可以領取直排輪鞋一雙, 一路溜下去.

正式起跑之前的最後一個計畫階段是真正計畫路線的細節了,
也就是本章討論的部份.
從起點到終點怎麼走, 把補給站連起來, 計畫一系列的階段性目標, 地標,
專挑好走的路, 洋流不強的水域, 最平最緩的路.

新手因為經驗有限, 開局前很可能只看得到初期的目標,
隨著經驗的增加, 對某些愛用文明, 愛用地圖, 甚至反覆玩同一圖的熟悉程度增加,
終能計畫到遊戲中期, 後期, 胸中有多種打法, 隨機變幻.
但即使是身經百戰的老手, 在完全漠生的地圖, 嚴苛的條件下,
也必須靠反覆實戰才能真正優化策略.
反而是還沒開局就計畫出了 1-250 回合的情況反應了玩家應該試點新鮮的文明和地圖種類.

因為文明五的打法不停隨著補丁在變, 強改弱, 弱改強,
在這裡我們不舉出最強的打法, 而是找出最強打法的思考.
思考再多, 到頭來也只有一個方法驗証 - 實地玩玩看.

本章共分三節討論計畫階段戰略目標.

3.1 擴張 "一波流" 的計畫
3.2 種田的考慮
3.3. 搶奇蹟的迷思

[ 本帖最后由 maltz 于 2011-8-12 05:18 编辑 ]

maltz

3.1 擴張 "一波流" 的計畫

在第二章提過, 文明五的平衡有點失衡,
在一般玩家使用的中等或偏小地圖上過度優待擴張路線了.
因此, 新手不妨使用立竿見影, 殺人見血, 推城見錢的擴張打法來適應遊戲機制.

侵略路線依主力部隊的運用分成很多流派, 步兵+攻城流, 騎兵流, 核彈流等等.
但萬變不離其宗的唯一原則, 就是犧牲長期發展, 短期衝刺軍事科技,
製造戰場上短暫的優勢, 以求在對手軍事科技趕上之前一舉消滅對手.

我們可以把一個文明軍力的成長這麼看:



如果兵力正常累積, 總戰力的成長應該是一條直線,
但事實情況往往是總戰力隨著新式部隊的升級一波一波爆炸性成長.
在人類控制的文明尤其是如此, 大多數的部隊準時隨科技升級.
而 AI  所控制的文明往往家財萬貫, 卻吝於升級自己的千年老兵, 不知道為什麼.

軍事強權掌握了優勢兵力與兵種, 在總戰力遠超過軍事弱國的時候發動戰爭,
於是軍事弱國應聲而倒.
在高難度下, 如果玩家有個軍事強權鄰居, 這張圖就是理所當會發生的慘劇.

於是玩家給高級 AI 閹了幾次, 痛定思痛, 包紮傷口,
小弟弟接回去以後想出一個反敗為勝, 扭轉乾坤的對策,
這個對策就是大家常聽說的 "一波流".



怎麼個扭轉乾坤呢? 文明發展的路線由科技路線決定,
而在戰爭狂的世界觀中, 科技路線只有兩條:

1. 軍事科技
2. 為未來更快爆發軍事科技所準備的科技

人類選定了一個戰力的爆發點, 在這之前韜光養晦, 走的是 (2) 儲備充份國力.
常見的 (2) 是爆鋪 N 城, 或者速出國立學院, 把底子打實優先,
而到了爆發前幾百年, 突然改走 (1) 軍事科技, 爆兵, 存錢升級,
比對手 AI 更早達成下一個階段的兵種升級, 瞬間升級準備好的大量部隊,
以後來居上的優勢的戰力對曾經戰力領先的 AI 開戰,
在目標 AI 下一波的戰力爆發前, 以短暫的優勢一舉扳倒 AI!

以上是一般兵種相同的情況. 如果本身文明有特別強大的特殊部隊, 如蒙古的特殊騎士,
即使兵種不領先, 也可以輕鬆戰勝同時期的敵人.
其一波原理和上面是一樣的 - 盡早達到爆發點, 以該特殊部隊組成的強大軍隊打出去.

以常見的 來福槍 一波來說, 玩家在走完教育之後完全放棄上線與中線,
所有的 RA 與大科全部拿來衝下線的火藥, 冶金, 膛線. 十拿九穩可以比 AI 早擁有來福槍.

明白了克敵制勝的原理, 擴張路線的戰略計畫就很明白了:

1. 盡早出 xx, 打敗鄰居.
2. 盡早出 xx, 打敗下一個(群)鄰居.
3. 盡早出 xx, 打敗下一個(群)鄰居....

如果玩家用最有人氣的步兵, 那麼這個戰略計畫就是:

1. 盡早出劍士 (如一上來直奔鐵器), 打敗鄰居
2. 盡早出長劍士, 打敗鄰居
3. 盡早出來福槍, 打敗鄰居
4. 盡早出現代步兵, 打敗鄰居
5. 盡早出機械化步兵, 打敗鄰居

"盡早" 出 xx 是門學問, 常見的有兩招:

(1) 燒大科學家
(2) 用 RA 加速

因此擴張路線的戰略計畫可以稍微細膩一點:

1. 大概在 A 回合出 xx, 打敗鄰居.

- 在 "A-30 (標速)" 回合以前要簽幾份 RA
- 在 "A-xx" 回合要開始養大科學家, 養出來要憋著
- 在 A 回合建好 B 奇蹟, 奇蹟送大科學家
- 在 A 回合完成 C 政策, 政策送大科學家

於是大科學家們串連發功, 衝向劃時代的強大軍事科技, 帶給玩家短暫的無敵, 消滅敵人!

以上只是原則, 細節往往要靠各位體會. 可以參考各大戰報.
愈快完成的征服勝利的戰報通常愈把這一波一波的優勢發揚光大.

隨著遊戲圖的尺寸增加, 遊戲速度變快, AI 數量更多,
玩家往往需要好幾波的兵種優勢才能吞下天下的敵人.

在比較艱困的情況, 玩家可能攪盡腦汁也無法讓自己的兵種領先 AI 一個世代.
這時就只能靠騷擾戰術慢慢削弱對手實力, 慢慢爭取到優勢.
相對於速戰速決的一波打法自然是缺乏效率的.

常聽說一個打法叫 "練級流", 也稱 RPG 流.
中心思想是把一群核心部隊練得個個身懷絕技,
即使沒有軍種優勢也可以靠練成神的部隊, 見城拆城, 見 AI 踹 AI,
但練級流還是要顧慮到如何盡早升級部隊, 兵種落後一兩個世代也打得很辛苦.
而其實在一般的一波, N 波流之下, 士兵也會很自然地練成神, 所以練級流是一波流的近親.

相對於練級流的打法被稱為 "春哥流",
也就是生產大量新兵, 以升級時的瞬間滿血維持續戰力. 消耗敵人.
一般來說春哥是不得以而為之, 因為不用春哥救一下, 兵就會死掉了.能把兵練成神誰不願意呢?
但如果遊戲已經進入末期, 升不升級意義已經不大了, 所以耗用幾個升級機會也無妨.

春哥流也可以說是一波流的另一個近親, 因為被拿來當春哥的部隊還是要有一定實力的.
不然還沒來得及春哥就被毒舌評審按叉叉秒殺了.

介紹完了侵略路線, 下面讓我們看看非侵略路線的常用戰略階段計畫.

[ 本帖最后由 maltz 于 2011-8-12 09:16 编辑 ]

zclient

M大的比喻太贴切了，分析深入骨髓啊，我这三分熟的新手表示都看得心里痒痒

[ 本帖最后由 zclient 于 2011-8-12 11:51 编辑 ]

maltz

Z 大遊戲時數不是超過 1000 小時了... 骨灰裝新手啊!

jyko2006

还可以加上乱棒打城邦，暴弓捏近邻。

zclient

新补丁之后，也是现学现卖，摸着石头过河...

crossgate2003

本文读起来，简直就跟博士论文似乎的

hfmouse

原帖由 crossgate2003 于 2011-8-8 09:12 发表
有点深奥，新人表示看不太懂

C大甲醇。。。。

hfmouse

原帖由 aldairs908 于 2011-8-10 10:16 发表
虽然是正体字 但是国内的童鞋毕竟看起来吃力 何必呢

我觉得。。看着正体字没啥问题，再说这个耐心和能力都没有的兄弟，估计也没耐心看攻略和玩文明了。。。

hfmouse

原帖由 maltz 于 2011-8-10 18:29 发表

我看簡體字也渡過了一段適應期 很多字簡得很不合理啊~   習慣了也就好了.

其实没几个简的合理的。。。= =简化的时候为了简，文化底蕴，来龙去脉神马的都不顾了，弄出很多笑话一样的简化字。。

maltz

3.2. 種田的考慮

在前兩章裡我們把勝利方式大略分作兩類, 第一類是以侵略為主的擴張路線,
階段戰略目標依前一節所討論的, 以軍事科技為首要, 加速軍事科技的科技為次要.
集中爆發力, 製造對敵人的優勢, 一舉擴張成功.

但小弟並沒有詳細介紹這個次要 - "如何衝高軍事科技",
因為其原理和純種田的科技勝利是差不多的, 留到這一節, 與第二類以自守為主的種田路線一起介紹

3.2.1. 種田科技戰略目標

科技的成長有兩個指標, 一類是科技的數量, 一個是該文明每回合生產的燒瓶數.
前者在遊戲裡就可以隨時查詢. 而前者往往不完全是後者累積的結果.
我們先來看看 "腳踏實地" 的後者.



正像前一節提到的總戰力, 城市燒瓶產出的成長也是一波接一波的成長.
圖書館, 國立學院, 大學, 天文台, 公立學校, 等等.
這些設施都仰賴城市的人口輸出科研.

科技強國的成長快, 弱國的成長慢.
因此追求科技勝利明顯的目標就是:

(1) 加速人口成長
(2) 盡早建造關鍵的科技建築 (也就是盡早研發相應的科技)

因此科技勝利的初期戰略目標通常是這樣:

(1) 盡快研究 Writing, 買/造圖書館
(2) 鋪 X 城, 盡快開始造國立學院
(3) 盡快研究 Civil Service 漲人口
(4) 盡快研究 Education, 買/造大學

但是高難度下 AI 既有強大的人口成長優待, 也有建造各式建築的優待.
因此玩家若不是挑張圖讓 AI 擠在小地方, 發育不良, 彼此掐來掐去內耗,
理論上不可能純種田種贏一個無限制的 AI.

p.s. AI 很笨, 往往三心二意地追求各式勝利, 所有的科技 "均衡發展",
因此常常出現雖然科技領先了玩家一大截, 卻不能達成科技勝利的悲劇.

玩家既然不能腳踏實地超過 AI 的燒瓶產出, 每次睹 AI 耍笨也不是辦法,
必定要借助其他 "非腳踏實地" 的方式, 最簡單的方式就是擴張 - 在上一節已經討論過了.
另外還有三條路, 上一節也稍微提了一下, 那就是:

(A) 贊助政策: 經院哲學

在高級難度下 AI 一般都是很有錢的, 但是有錢也不見得懂得用.
常常看到 AI 手上抱了成千上萬的現金, 但是身邊的小城邦也不懂得收買.

少數幾個 AI 會搶城邦 (希臘, 暹羅等) . 如果有這些 AI 在地圖上, 而且他們剛好又有錢的話,
那麼人類不靠擴張帶來的財力將很難與他們抗衡, 搶走他們鎖定的小弟.

因此純種田的路線並不適合走贊助. 有幾個例外:

a. 某些 AI 很容易可以被買來宣城邦. 第二次宣戰就是永久宣戰,
而且可能拉新的城邦進來一起永久宣戰. 可以靠買 AI 對城邦宣戰鎖死 AI 對城邦的好感.
這一招在對抗多家 AI 組隊的時候特別有用.

b. 某些地圖上嚴重缺河缺海缺資源 (如美索不達米亞),
於是很愛買城邦的 AI 也可能因為缺錢 (錢都拿來買人類的資源了)
而眼睜睜看著城邦被人類 (錢就是從賣 AI 資源賺的) 一個個收買走.

據經驗, 如果全天下的城邦都買了, 贊助政策提供科研力應該能超過玩家自身的產出.
332 已經把這個政策調弱了一些 (+33% -> +25%)

如果上面 a. b. 有一個條件滿足, 那麼玩家便可以計畫進贊助政策.

(1) 盡快研究 Writing, 買/造圖書館
(2) 鋪 X 城, 盡快開始造國立學院
(3) 盡快研究 Civil Service 漲人口
(4) 盡快研究 Education, 買/造大學
(5) 如果條件允許, 盡快開 Patronage: Scholasticism 政策, 接著多買城邦

(B) 量產大科學家

大科是巴比倫的特產, 但是在其他文明也可以借重各式各樣的偉人建築與政策加速.
全力養大科的話一局應該可以自身出產 10+ 個大科學家. 再加上政策, 奇蹟送的,
遊戲總共也只有 77 個科技, 只要 50+ 個就可以達成科技勝利了.
所以養出大量的大科學家是科技勝利的關鍵之一.

前期的科技便宜而多, 如果不擴張而急於爆軍事科技的話, 大科學家適合坐地.
後期每個科技價格貴而精, 燒一個大科學家就是幾千個瓶子, 大科學家適合拿來發明新科技.

因此玩家在制定戰略目標的時候可以加上:

(1) 盡快研究 Writing, 買/造圖書館
(2) 鋪 X 城, 盡快開始造國立學院
(3) 盡早建好花園, National Epic 等加速偉人的建築.
(4) 先衝神學盡早搶到 Hagia Sophia. (也是偉人建築)
(5) 研究 Civil Service 漲人口 (Civil Service 已經被神學推遲了, 因為奇蹟是要靠搶的)
(6) 盡快研究 Education, 買/造大學, 大學建成後塞兩個市民當專家.
(7) 盡快開 Patronage: Scholasticism 政策, 接著多買城邦

(C) 簽 RA.

332 之前的 RA 需要擋其他科技, 332 之後的 RA 不必擋了, 但是效力在前中期也比較弱.
但是只要搶了大報恩寺和開了理性政策, 其威力甚至超過以前.
優化科技當然要簽海量的 RA, 尤其是在搶到報恩寺和開理性政策之後,
最好每個回合都要看看有沒有 AI 能簽 RA.
在 332 之後, 要簽 RA 必定要搶到大報恩寺,
十拿九穩的辦法就是靠建好聖蘇菲亞教堂, 或者靠點滿自主政策送的大工程師加速.

讓我們再補充一下戰略目標:

(1) 盡快研究 Writing, 買/造圖書館
(2) 鋪 X 城, 盡快開始造國立學院
(3) 盡早建好花園, National Epic 等.
(4) 先衝神學盡早建好 Hagia Sophia.
(5) 再研究 Civil Service 漲人口
(6) 盡快研究 Education, 大工程師加速大報恩寺, 買/造大學, 大學建成後塞兩個市民當專家.
(7) 盡快開 Patronage: Scholasticism 政策, 接著多買城邦
(8) 能簽 RA 盡量簽
等等.

一份完整的純種田科技勝利的階段目標就這樣成形了.

愈晚爆發的征服勝利, 全力培養科技的時間也就愈長 (但優化的精神是能早點贏就早點贏)
在戰力爆發點以前一切的準備都是 "如何更早達到目標軍事科技".

下一節讓我們來看看文化.

[ 本帖最后由 maltz 于 2011-8-13 17:50 编辑 ]

zclient

ra很逆天，战报区有一篇易洛魁单城科技胜利战报，可以参考，如果打算用ra，只需要考虑怎么控制外交，以及怎么搞到钱。
如果不打算用ra，也并不是不可行，就是要爆铺城、爆人口，nano的中国视频战报可以参考，初期靠城邦发力，科研相当强。

anderwin

真的是神帖啊~强力学习了。

ps：个人认为用简体字的人看正体字基本可以一看就能联想到，反而用正体字的人看简体字会吃力，因为很难联想。所以M大是辛苦了

rapidfire

如此漂亮的图表，如此干练的水准肯定是要赞一个的了

crossgate2003

期待M大的文化篇

zclient

M大貌似这几天把精力放在战报上了，催更

nanoprince

从近期zclient大和jyko2006大的2篇战报看，似乎军事也成为了科技和文化的重要支撑。
那2篇以暴力入手，目标文化或科技收官。
反之，我玩的那局中国战报，以种田入局，暴力收官。
文化或科技胜利，和征服胜利的套路在某些情况下可以非常接近。

感觉有种趋势，种田和暴力的界限似乎渐渐变淡。
背后一定也有数学模型支撑，期待看到深入讨论。

[ 本帖最后由 nanoprince 于 2011-8-16 00:12 编辑 ]