八一八早期战争

sossos

骑兵的好处就是机动性，特别对于保国文明，骑兵突袭+弓兵防守是非常好的配合。而且后面连弩（6力）和骑士（10力）都在一条科技线上。用法经常是打下2，3城，然后谈和，10回合后再突袭再守城。

特别早期用这个方法打霸权或开拓的邻居，也不用太担心他被别人吃掉：
1、本来霸权/开拓经济就好，打掉2/3个城，他们也还可以和别人抗衡
2、因为没打什么硬仗，他的兵力刚攒起来，就和了，他不会被打残。

为提高兵的使用效率，除养伤的兵外，其他兵都不闲着，形成动态防守、侦察和破坏。如下图，两城之间的红圈处为突袭两城的要点，所以第一时间让两骑射1弓上前占领并断路，同时ABCD各点各有1弓呈链式呼应。

sossos

96回合，以2：1的力量比拿下宝石城。损失2骑射1战车（130锤），收获1人口小城（100锤）和破城掠夺，赚得不多。主要原因如下图，在99.1胜率情况下，挂了。这种在1对1情况还是时有发生，兵多的话，2:1力量比是没问题的。

前面打下的城，快乐不行，所以6杀到4出了个间谍，又准备砍树+4杀2出个图书馆。



科技情况如下图，尽管压制了蒙古和俄国，他们的科技还是相当给力。
印度和高棉停战后又被蒙古宣，所以科技情况惨不忍睹。他和邻居都异教，又要承担传教的义务，还要打俄印交界处的小野，实在辛苦，需要大力扶持。我用都有了的字母和蒙古换了铁器，然后把铁器交易给印度，下一步把大家都有的数学也给他。
如果印度实在不行，我的骑兵就要远征印度，帮印度收复失地了。蒙古一家独大是本局最大威胁，俄国早吃晚吃反正都是吃。

科技研发完货币后，开始研究历法，因为这个俄国有了，为避免他做科技贩子得利，我自己来研究吧，我有3个历法资源，也有大理，历法收益不小。另外两个选择是建筑和法典，建筑可以把俄国吃掉，但是现在吃掉俄国并非头等要事，还是靠骑兵威慑蒙古比较牢靠。法典是大科点哲学的必需，但现在大科点不够，可以缓缓。



[ 本帖最后由 sossos 于 2011-10-23 11:25 编辑 ]

vampirehdl

骑兵流还能这样慢慢打，以前没想过

ila100

自己用毛打了一局早期战争，结果tj了。现在看看，差距是很大的：
1、自己开城太多，其实之前自己只要开到5-6个城，和平种田，首发自由很保险，风险很小，结果养成了思维定势，看到好地就想抢，科技被拖慢了。
2、开城位置差，2个城开在丛林，很晚才发力。
3、建筑顺序错误，全部都造了图书馆（还是以前的种田思路），有了相关军事科技的时候，军营都还没有造好，造兵推得很迟了。
结果根本打不出去了，科技、军事双落后
早一个回合也是早，算是又学到一招，到sos这里学到不少呀

[ 本帖最后由 ila100 于 2011-10-23 13:05 编辑 ]

dingding

这一局比较特殊，攻下第一个城彼得就被拦腰砍掉
前方和后方大本营的补给完全跟不上。

这种可以慢慢虐。

nanoprince

2城开局打古典战争，个人感觉一般需要速战速决。
因为的2城开局，必须尽早让被占领土转化出 和 ，才能弥补2城开局的经济劣势，跟上AI的经济和科技。

本局因为理财+沿河、靠海，外加平原宝石，所以2城反而成为经济优势，2城科技反可以领先。
在这样的战略背景下，选择早期的消耗、游击战术，“慢慢虐”，并且提高战争收益的稳定性。确实是一种十分成功的战术选择。

可以看到的是，如果不是理财领袖，或者如果地形产 匮乏，那么“慢慢虐”的战术是不成立的。必须速战速决。这一点在sos大的希腊图也得到了体现。

nanoprince

初始图看到了。存档呢？

仅看初始图
1. 我会同样选择座黄山
2. 科技顺序我肯定不会选择首发畜牧，而是采矿-青铜-畜牧。这样科技更快，1分更快（砍树杀人）。首都人口可以慢慢再涨。而且对于agressive领袖，铜要比马优先。
3. SOS大的1分位置不错，但如果是我，1分估计是另外两种选择，圈牛或座米，1分的位置开2分，3城开局。

nanoprince

后面的计划是不是拿下俄国北方3城，然后何谈？

之后再铺1-2城。这样土地质量的6-7城足够中古或启蒙发力了。

dingding

我觉得科研好只是可以磨的一个次要条件。
早期战争打是怕磨的原因不是怕科技落后，落后一点问题不大，最科技是神级基本功嘛。
怕磨的原因是因为磨着磨着打不过了，甚至被背刺。

这一局sossos下第一城的时候就已经把彼得断成两段。大本营的补给到不了前线，如果把路断了的话前线连铜都没有，可以磨。当然，磨也就是多等几个骑兵出来而已。
sucw之前打的战报才真叫磨，一个马里弓就敢直接宣邻居，磨到建筑出来直接铲掉

sossos

原帖由 nanoprince 于 2011-10-24 00:53 发表
初始图看到了。存档呢？

仅看初始图
1. 我会同样选择座黄山
2. 科技顺序我肯定不会选择首发畜牧，而是采矿-青铜-畜牧。这样科技更快，1分更快（砍树杀人）。首都人口可以慢慢再涨。而且对于agressive领袖， ...

1、复盘到100回合我就放初始档了，因为八的是早期战争，所以不讲中古启蒙了。
2、我觉得你速开一分有点道理，前面科技会慢，但是三城经济在60回合后肯定可以赶上并超过二城。这局本来也没打算两城开打，属于顺水推舟。
3、1分米有点远，维护费和防守是个问题，我原来希望的1分是拿首都左下那个冲击。

zerone

原帖由 nanoprince 于 2011-10-24 00:53 发表
初始图看到了。存档呢？

仅看初始图
1. 我会同样选择座黄山
2. 科技顺序我肯定不会选择首发畜牧，而是采矿-青铜-畜牧。这样科技更快，1分更快（砍树杀人）。首都人口可以慢慢再涨。而且对于agressive领袖， ...

你把树砍了，造骑射的时候就没树了，慢慢造等于多付维护费。
LZ移民慢了点主要是因为4人口才移民，求稳多出了点棒子。其实未开发的地块多一个人口也就多1 ，3人口甚至更极端点2人口就出移民的话，一分不会慢的。
小野40回合才会进攻，这种地形又比较简单，早期只出一棒子，配合送的侦查探路绝对够用了。要知道很多时候我中心没有2 ，3人口前 也就够出一棒子而已。

nanoprince

这个推算不准确。杀人砍树，1分快很多的。

工人后，出1个棒子，8回合可以同步攒人口上2，然后移民。
砍1树，然后2-1杀，节奏应该刚刚好的。加上革命1回合，应该28turn出移民，至少比2人口憋移民快7-8turn。
（没有图，我只是凭经验估，但应该误差不超过1回合）

树是少了，但 不会少。
因为分城更早运作，而且1分圈牛或坐米，会有更多的人可以杀。如果想造骑射，总 只会更多。

huhuhul

啊啊，在下现在正被一局早期战争的形势困扰，S大真是救星啊……

linfeixb27

原帖由 nanoprince 于 2011-10-24 00:49 发表
这一点在sos大的希腊图也得到了体现。

请问楼主，以及nanoprince，经常提到的希腊图到底是啥？能给个链接啥的不？

zhengying

早期战争之后想停战发展了，部队是保留还是删了呢，如果删了，由于早期开战的缘故，外交会比较差，如果AI宣战了，会比较尴尬，如果不删，种田还要养这么一支部队，经济很吃力~

zerone

原帖由 nanoprince 于 2011-10-24 23:24 发表
这个推算不准确。杀人砍树，1分快很多的。

工人后，出1个棒子，8回合可以同步攒人口上2，然后移民。
砍1树，然后2-1杀，节奏应该刚刚好的。加上革命1回合，应该28turn出移民，至少比2人口憋移民快7-8turn。 ...

2-1杀这种事情是绝对绝对不会去做的，那可是宝石啊，你缺了那些瓶子骑射要晚多少啊。
你骑术出来前锤子多有蛋用啊。你能用来造骑兵吗？你能用来造马厩吗？你只能用来出更多的移民和工人。城多于3个，科技就会拖慢，骑射反而更慢了。

sossos

原帖由 nanoprince 于 2011-10-24 00:49 发表
2城开局打古典战争，个人感觉一般需要速战速决。
因为的2城开局，必须尽早让被占领土转化出 和 ，才能弥补2城开局的经济劣势，跟上AI的经济和科技。

本局因为理财+沿河、靠海，外加平原宝 ...

推进其实不算慢，只不过我是一定要力量2：1（算上所有防守加成）才上，所以比冒险打法慢点，不过肯定不会亏。另外，打的那几个城都是山城，城里1矛2弓，还有城墙，所以养伤还是花时间的。
这局有一定特殊性，又有贵金又有河，但即使没有贵金，科技也不会落后。贵金导致科技过于领先，很多科技都是自己研发。后面我会打没有贵金但有河的图，科技慢点，但也不落后。首都周围7格画圆没有河又没贵金的图比例其实不高。
霸权和开拓邻居的一个毛病就是铺城铺得自顾不暇，这往往是玩家可以利用的。很多图让霸权/开拓先铺，你会发现，他自然会铺出很多空虚的地方可以利用。最妙的是，打完霸权开拓之后，再给他个科技，基本上他就和一般文明发展速度差不多了，世界不会失衡。早期战争一般吃不完，打残只会便宜其他AI，倒不如有控制的打，他也不会残，我们经济也好。
真正要吃掉，还是在投石车出来以后吃比较稳妥。
大部分图我都会在货币前后打一下，打出6个城的地盘，然后靠历法/君主/宗教冲下人口，看机会用投石车爆发打到9城或更多。所以很多图150回合以内就大局已定。

[ 本帖最后由 sossos 于 2011-10-26 10:09 编辑 ]

sossos

原帖由 zhengying 于 2011-10-25 09:20 发表
早期战争之后想停战发展了，部队是保留还是删了呢，如果删了，由于早期开战的缘故，外交会比较差，如果AI宣战了，会比较尴尬，如果不删，种田还要养这么一支部队，经济很吃力~

早期开战，AI还没站好队，也无法用科技挑拨，外交问题不是太大，中古开战就要小心了，要注意世界平衡，免得被第三方得利。
对于稳健的打法，兵总是要造的，外交再好，还是会有坏的随机数。我的经验是兵造到最强国兵力的1/3就行了，防守绝对没问题，经济也扛得住。一旦有人备战，你可以迅速扩军（前期杀人，后期征兵）到1/2加入战团。超过1/2要注意了，如果没有绝对胜势，对经济不利。
边维持军队边搞经济对投资回报计算的要求可能更高些。

sossos

原帖由 zerone 于 2011-10-24 18:49 发表

你把树砍了，造骑射的时候就没树了，慢慢造等于多付维护费。
LZ移民慢了点主要是因为4人口才移民，求稳多出了点棒子。其实未开发的地块多一个人口也就多1 ，3人口甚至更极端点2人口就出移民的 ...

恩，这是个人不s/l的恶癖，我一s/l就觉得自己在作弊，自己就失去游戏的乐趣了。
1棒移民会碰到野弓的，这时你是放城好，还是不放呢？真的会被踩掉的。

vampirehdl

不sl当然是不放