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楼主: LYMing

[杂感] 还是强制征招最爽~

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发表于 2011-10-26 11:03:08 | 显示全部楼层
我觉得你的头像很帅,下次就用这个头像打启蒙征兵火枪手
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发表于 2011-10-27 03:20:12 | 显示全部楼层

22222222222222

个人看法,其实征兵很一般的,看了这么多战报,10把有9把不会出现征兵,是有一定道理
征兵至少有4大缺点,首先从出现的时间来看,只有征来复或者火枪比较划算
1是高红脸,来复出现,往往是ai普及人身自由的时间段。这时经历了文官灌溉的人口大爆发,各城市人口早就达到饱和,如果粮食溢出,多半也拆田改工场了。兵营只提供2笑脸,笑脸不足的情况下征兵一次损失的是2人口(少一人口+一红脸)至少10回合的产能,别忘记红脸人口照样吃粮。很多城市只能征一次要等长时间恢复

2是反黄金,主流打法都是工业时代钢炮出门,经常会存1~2黄金的伟人爆发。对于黄金这种人口越多收益越大的来看,征兵恰恰反其道而行之。而很多城市本身粮食不足,到了10人口后人口增长缓慢,假如笑脸足够,极端来说,征兵一次的城市接下来永远比无征兵的少一人口产出

3是反科研,这点很容易解释。文官没了,民族国家本身没维护费。比起高维护费的文官,损失的其实没那么大,不过至少损失30点以上科研每回合把,因图而异。

4是受限高,除去红脸制约外。作者非常聪明地,征兵必须有本城文化,因此不能做到打一城狂征兵,其次还要求做到6人口以才能征兵,也不可能建一废城种2田然后无限征。而高粮城经常拿来养伟人,即使不养伟人。利用高粮特性,配合大量工场和英雄史诗,也不见得比大剧院征兵慢。而将大剧院用掉,那么首都压红脸或者攻下敌首都压红脸的利器也没了。但战争的实际是,依靠压制武器而不是来复火枪,来复火枪换成钉锤投弹照样能推,反之钢炮是征不出来的

征兵2种情况比较合适,烂图和海图,烂图不得不打出去,管不了什么后继了。海图本身产出弱,海格即使理财也就3商业,不如换成兵。
不过作为一菜鸟,烂图直接放弃,海图体力活不干,因此注定征兵和我无缘
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发表于 2011-10-27 03:49:15 | 显示全部楼层
膛线还是非常远的一条科技线。另外,也不要忽视民族主义这个科技的价格,确实是一个大科技。
另外,放弃分封或者官僚两个非常强势的政体,有些难取舍。
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发表于 2011-10-27 05:21:57 | 显示全部楼层
原帖由 sandrolich 于 2011-10-27 03:20 发表
个人看法,其实征兵很一般的,看了这么多战报,10把有9把不会出现征兵,是有一定道理
征兵至少有4大缺点,首先从出现的时间来看,只有征来复或者火枪比较划算
1是高红脸,来复出现,往往是ai普及人身自由的时 ...


妈妈一直教导我说事情只看到消极的一面就看不到积极的一面鸟。
玩游戏一定不要自己设限。针对你说的四点,用我打的这一盘(http://www.civclub.net/bbs/viewt ... A%D0%C8%D5%BD%D5%F9)说吧:

1. 征兵城市最适合的人口在6-10之间,这样的城市转成国家主义后大概有7-10的笑脸盈余,足够不红脸征两三轮再保持7-8回合征一次了;更大的城市基建全,笑脸上限高,但剩余的笑脸不多,征兵可能没那么猛,但正好适合造钢炮。收下一家后笑脸大增,正好消化战争后征兵的红脸。

2. 这不正正是征兵的优点吗,只需要一个大剧院就可以零条件起爆。黄金时代可以用在启蒙初可以用在打完仗后,也可以直接点科技,用在哪里不是用啊。关于一人口与产出的关系,前面已经说过了,比较下:1人口=30锤(奴隶制,10回合少-1人口红脸,+1杀人红脸),或者10回合内4x10x1.1=44锤(国营草地工场,10回合+1人口红脸),或者110锤(征来福,10回合-1人口红脸+3征兵红脸)。征兵本质就是用+2红脸来换锤子。

3. 30科研=20商业=14锤。别太介意。

4. a. 收益的话,回到上面的等式,这里不说了;补充一下,如果不攀到共产,没有国营,草原工场不过-1F+4H,10回合只有20锤的产出。

b. 战争确实是钢炮称王,但你也可以看看上面链接的战报,一场战争造58来福(征50)44钢炮(一部分杀出来)。征兵的同时绝不代表不造钢炮。


打法这东西,不是哪种最流行就是最好的,当然也不是哪种最怪就最好。
神级进阶,必须熟悉打法,然后抛弃打法。关键之一,就是对内在机制和换算的理解。
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发表于 2011-10-27 07:26:32 | 显示全部楼层
原帖由 dingding 于 2011-10-27 05:21 发表


妈妈一直教导我说事情只看到消极的一面就看不到积极的一面鸟。
玩游戏一定不要自己设限。针对你说的四点,用我打的这一盘(http://www.civclub.net/bbs/viewt ... light=%D1%AA%D0%C8% ...

哥们我说的和你说的不是一回事啊,而且针对我4点得说明看不懂,我没说征兵不好,只是说一般,不能算imba,而现实就是很少人用
实际上你的战报恰恰说明了征兵的适用性:烂图,海图
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发表于 2011-10-27 07:48:37 | 显示全部楼层
原帖由 dingding 于 2011-10-27 05:21 发表


妈妈一直教导我说事情只看到消极的一面就看不到积极的一面鸟。
玩游戏一定不要自己设限。针对你说的四点,用我打的这一盘(http://www.civclub.net/bbs/viewt ... light=%D1%AA%D0%C8% ...

再翻下丁大几个常规图的战报,发现用民族国家的,一个都没..都是从官僚跳到言论,如果那么好怎么不用,
如果图太差,可能开不够6城,更多的情况是,钉锤钢炮已经打出胜势了
而没有胜势的图,因为步兵和膛线很接近,也没有用到民族,而是跳到步兵

又翻了下老帖,阿毛叔之前一个帖子有提。貌似征兵效率最高是10粮食换73锤,单从锤子比看的确很高,但也只限于大剧院城市
而征兵经验居然只有一半(用得少,真不知道),如果裸兵营,征兵出来的都是白板货,那么实战就差一等了
而切神权的话,其他政体也能切神权,出来的会是2级兵

由此看征兵真的不imba,适应性很弱(我没说差)

[ 本帖最后由 sandrolich 于 2011-10-27 09:12 编辑 ]
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发表于 2011-10-27 18:09:53 | 显示全部楼层
我的做法是,一般都挤出几个烂城,开局就打算用来征兵的,还有海边的城市,工业低启蒙也能征兵,之后依靠商路也能加点科研。

先冲膛线出来,点黄金,降科研,搞点金币,大商能出则出,不出也没关系,直接换政体,开始征兵,首都,那是打死不会用的,5回合内,黄脸能用的也用完了,继续切换到官僚,赶紧冲钢炮出来。集合所有来福,包括升级好的,带着投石,间谍开路,收掉一家AI,然后配合出来的小钢炮,再下一家,基本上大势就定了。
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发表于 2011-10-29 21:34:10 | 显示全部楼层
理想化的征兵模式是21个城:其中1个环球剧场城,余粮15以上,可以保证一回合从5人口涨到6;剩下20城每回合2个城市征兵,20回合正好轮一遍。这样可以每回合征3个兵,并且是可持续性征兵。再次强调这是理想状态。

btw,好久没来了,大家好
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发表于 2011-10-29 22:46:43 | 显示全部楼层
我觉得环球剧院+高粮城已经是相当理想的状态了,一般的高粮都是几座城分摊着用
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发表于 2011-10-30 06:58:39 | 显示全部楼层
原帖由 Sukadi 于 2011-10-29 21:34 发表
理想化的征兵模式是21个城:其中1个环球剧场城,余粮15以上,可以保证一回合从5人口涨到6;剩下20城每回合2个城市征兵,20回合正好轮一遍。这样可以每回合征3个兵,并且是可持续性征兵。再次强调这是理想状态。 ...

标准地图下面,21城……Game over了呀!
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发表于 2011-11-1 22:59:19 | 显示全部楼层
原帖由 Sukadi 于 2011-10-29 21:34 发表
理想化的征兵模式是21个城:其中1个环球剧场城,余粮15以上,可以保证一回合从5人口涨到6;剩下20城每回合2个城市征兵,20回合正好轮一遍。这样可以每回合征3个兵,并且是可持续性征兵。再次强调这是理想状态。 ...


真是稀客
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