超大后花园之流水账式波斯神级战报

ila100

首先感谢叶兄回复。有几个问题向请教一下：
一、为什么大流士属性逆天，但是坛子里荷兰威廉的战报不少，大流士的几乎没有？是不是属性还是比荷兰差一些？掌握的难度有大一些？不熟练掌握组织属性的就很难用好大流士？
二、我个人感觉早期大流士比威廉抢地盘、防守要差不少，如何安排好早期的科研路线。弓箭是不是要安排出得很早？棒子、小弓出多了，是不是影响早期铺成抢地盘？
三、组织属性是强大后期属性。是不是详细谈一谈，在后期这个属性是如何发挥巨大作用的？我玩过大流士皇帝（感觉比用威廉难度大了一个等级），的确感觉后期财政压力较小，科研比较快，但是这是感觉。楼主能不能详细分析、说明一下。前一阵子看荷兰神级战报，都说海堤牛逼，但是看战报根本看不出来。最近坛子里有帖子讨论这个问题，有几个高手说明，我这才算是把问题搞清楚。

ila100

另外，叶兄的检讨感觉不到位。我提些建议供讨论：
1、外交。楼主的外交战略是不是有问题？看叶兄的检讨，好像是运气好。但是过神级不能光靠运气，希望能认真检讨一下外交上的问题。我的看法是高难度，外交是关键因素。
2、打战。感觉能过神级，打战的能力不是问题，怎么看叶兄这把打日本这么费劲，这还是第一个对手，并且是打酱油。我的初步判断是侦查不到位、进攻路线错误、进攻的兵力准备不足，没有做到速战速决。德川家康根据我的体会，是比较容易投降的，要是你打红太阳、坐牛這些比较顽强的，估计还要多拖上十几个回合，我想你是必败无疑了。
以上个人看法，供参考，本人只能用威廉过圣人，水平一般，见笑了。

叶XX

原帖由 ila100 于 2009-11-27 11:30 发表
首先感谢叶兄回复。有几个问题向请教一下：
一、为什么大流士属性逆天，但是坛子里荷兰威廉的战报不少，大流士的几乎没有？是不是属性还是比荷兰差一些？掌握的难度有大一些？不熟练掌握组织属性的就很难用好大 ...

说点个人的看法：
大流士的战报不多，我想原因大概是大家公认这个属性组合太强，高手不愿意用这个发战报。
而荷兰是公认的上手神级的最佳种族，所以这种指导性战报相对会多点。
荷兰的创新和理财都是前期属性，对于刚上手神级的来说，首先是要撑到小钢炮出来，这两个前期属性组合就搭配得很强大，而波斯大流士两个属性，组织在前期相对来说用处不大，所以看起来就没有荷兰前期那么爽，但后劲更足，因为创新到了后期基本上没有一点用。
抢地盘的话，在大家都有理财的情况下，组织在圈地方面是不如创新的，抢地盘一般来说是创新，霸权和开拓这几个属性（加上理财防破产）。
用大流士在前期比荷兰的最大优势就是长生军，轮子畜牧就可以了，基本上运气好的话可以不用弓箭，直接上长生军，还可以去抢小野城或者Rush近邻。
组织具体怎么发挥作用的，说实话我不是那种玩得很细致的人，详细分析你可能要等某些数据男才知道了，内政经费 -50% ，灯塔、 工厂、 法庭建造速度加倍，反正我看着这些是觉得很爽了。

PS:或者你可以发个贴子，讨论一下组织这个属性。

ila100

组织具体怎么发挥作用的，说实话我不是那种玩得很细致的人，详细分析你可能要等某些数据男才知道了，内政经费 -50% ，灯塔、 工厂、 法庭建造速度加倍，反正我看着这些是觉得很爽了。
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不是这个意思。我的意思是内政经费 -50% ，灯塔、 工厂、 法庭建造速度加倍这些组织属性是如何发挥作用的，比如海堤，最近看大家的讨论才明白，它把垃圾海格充分的利用起来了，这个自己也有相当的体会，后期海岸城一般能人口达到16-20，就是因为海格能充分利用起来了；其次城市选址大大宽松，可以靠河、可以靠岸、可以靠湖、可以靠水塘，这真是新发现，不是高手讨论的话自己还真是不明白。
比如着组织经费-50%，你可以拿一个后起的城市，分析它的内政经费多少，-50%后是多少，大概多少城市，总共节约了多少？换成当时的科研比例是百分之几十？
这个分析一完，应该大家都明白着组织属性的强大了，很直观。

ila100

另外值得讨论的就是早期的科研路线：
用威廉，神秘根本不研究，不造方尖碑，感觉非常的爽，直接上图书馆。
这大流士早期科研应该如何处理，城市的早期文化又如何处理？

叶XX

原帖由 ila100 于 2009-11-27 11:40 发表
另外，叶兄的检讨感觉不到位。我提些建议供讨论：
1、外交。楼主的外交战略是不是有问题？看叶兄的检讨，好像是运气好。但是过神级不能光靠运气，希望能认真检讨一下外交上的问题。我的看法是高难度，外交是关 ...

呵呵，有点意思，还抓着我的错误不放了：），相信以你这么好学和执着，在不久的将来过神级对你来说是没有什么问题的。
这个战报有段时间了，记得可能不是很清楚，首先说运气，个人看法过神级多少都有点运气，我估计不太可能存在挑了首都图之后100％可以过神级的人，有时候从头到尾没有犯过一次错误，但还是TJ，为什么，我觉得这就是运气问题了。
说起外交，因为当时好象老乌龟是几个AI的最坏敌人，他最坏的敌人肯定也不是我，和我也没有边境紧张的问题，雷格那宣我之前，可能老乌龟那里城都还没有铺完（地图比较大），这是老乌龟方面，他主动宣我的可能性不太大，而他把我和右边的AI全隔开了，在他和那些AI开边之前，右边的AI是打不到我的，你也知道老乌龟开边是要热情关系的。以老乌龟和他右边的AI的性格，迟早会大打出手，所以整个右边的外交其实不太需要花心思。
于是唯一的问题就是在雷格那了，看图说话，翻到前面看了一下，雷格那第67回合开始忙，你算一下，从59回合文字研究完开始，到第67回合，有多少时间可以加关系？开边，送资源，要十回合（还是二十回合？）才能加1点，家里没有任何宗教，送科技？都没有字母呢。在那个时候是没有任何外交筹码的，我能做什么？
到后面第二次雷格那宣我是因为当时打得太随意，没有在开战前先乞讨十回合和平，但那时候已经是胜利在望，无伤大雅了。
至于我打老乌龟拖了很久，确实是犯了不少错误，一是没有提前攒兵，二是确实没有做多少侦察，我不太喜欢把那些小镇再改成农田工场什么的，习惯了偷懒吧，其实说起来打得这么随意，也就是因为是用大流士，这么大一个后花园，心里有底气。还有就是当时就算老乌龟不降或者是降别人了，也不存在“必败无疑”这个问题，本身的地盘大资源多，工业高，再加上从老乌龟那抢了几个好城，我想输的可能性应该是很小的。
PS:在来福步兵的时候，我不相信还有比老乌龟的兵更难啃的。

叶XX

不是这个意思。我的意思是内政经费 -50% ，灯塔、 工厂、 法庭建造速度加倍这些组织属性是如何发挥作用的，比如海堤，最近看大家的讨论才明白，它把垃圾海格充分的利用起来了，这个自己也有相当的体会，后期海岸城一般能人口达到16-20，就是因为海格能充分利用起来了；其次城市选址大大宽松，可以靠河、可以靠岸、可以靠湖、可以靠水塘，这真是新发现，不是高手讨论的话自己还真是不明白。
比如着组织经费-50%，你可以拿一个后起的城市，分析它的内政经费多少，-50%后是多少，大概多少城市，总共节约了多少？换成当时的科研比例是百分之几十？
这个分析一完，应该大家都明白着组织属性的强大了，很直观。
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不好意思，在玩游戏的时候我是一个懒人，一般都是拿来主义，不喜欢自己去钻研那些细节问题，所以水平高不了，所以才要谢谢那些愿意钻研并拿出来和大家分享的高人们，你的这个问题可能还是要等高手了。

叶XX

原帖由 ila100 于 2009-11-27 16:55 发表
另外值得讨论的就是早期的科研路线：
用威廉，神秘根本不研究，不造方尖碑，感觉非常的爽，直接上图书馆。
这大流士早期科研应该如何处理，城市的早期文化又如何处理？

没有创新，就是造纪念碑啊，砍出图书馆啊，或者等级出来转大艺啊。
反正我用大流士的话，AI太近，就用长生军（没马？那当我没说），最少可以弄残一两家AI，AI隔得远，就先堵路再慢慢铺。
这么多没有创新的领袖，该研究什么就什么，大流士也不是什么特例
PS:你是不是现在有创新依赖症了？

ila100

呵呵，确实是有点创新依赖了。
反正一不用创新，早期铺城就有点感觉跟不上节奏，铺城不能按计划完成就有些泄气。
感觉是早期的科研安排有点问题，神秘科技以前总觉得没用很少研究，城市的文化扩展也就慢得要命。很多时候就靠砍树出图书馆，条件好直接出法典转艺术家，总结一下变成早期砍树流，没树就傻眼了，反正就是不想研究神秘造方尖碑。后来分析还是不行，所以想找大流士的战报学习一下，看看早期科研是怎么安排的？就是又快又好的到字母表，省下一些科技不研究，优化早期的科研路线——针对大流士。
这里非常感谢叶兄细致的回答，这后面的回答感觉比前面的战报要有用多了。

[ 本帖最后由 ila100 于 2009-11-27 17:44 编辑 ]